[
  {
    "text" : "Herzlich willkommen zur Lage der Nation, Ausgabe Nummer 470 vom 18. März 2026 und bei 10 Jahren Lage der Nation begrüßen euch",
    "timestamp" : "00:00,340-00:09,900"
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  {
    "text" : "Philipp Anse, mein Name ist Philipp Anse und ich bin Journalist und schon von Anfang an mit dabei.",
    "timestamp" : "00:10,330-00:17,720"
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    "text" : "So ist es. Und du bist?",
    "timestamp" : "00:18,140-00:19,600"
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    "text" : "Ich bin Ulf Burmeier, Jurist aus Berlin und auch schon von Anfang an mit dabei.",
    "timestamp" : "00:19,920-00:23,580"
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    "text" : "Schön. Also, herzlich willkommen.",
    "timestamp" : "00:24,240-00:26,360"
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    "text" : "Schön, dass ihr da seid.",
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    "text" : "Es ist immer wieder großartig.",
    "timestamp" : "00:38,660-00:40,240"
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  {
    "text" : "Wir sind ja hier, wir feiern zehn Jahre mit einer Lage live in Berlin im Friedrichstadtpalast.",
    "timestamp" : "00:40,380-00:47,580"
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    "text" : "Die, die hier seid, wisst das.",
    "timestamp" : "00:48,500-00:49,460"
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    "text" : "Die, die das jetzt auf ihren Hörgeräten haben, haben es jetzt auch erfahren.",
    "timestamp" : "00:49,720-00:52,620"
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  {
    "text" : "Und wir haben natürlich so ein bisschen überlegt, wie flechten wir eigentlich dieses Jubiläum so möglichst dezent irgendwie in diese Aufnahme mit ein.",
    "timestamp" : "00:53,520-01:02,180"
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    "text" : "Und Ulf hat es gesagt, wir haben es am Ende.",
    "timestamp" : "01:02,460-01:04,140"
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    "text" : "Gibt es noch so ein bisschen was als Schmankerl für die Leute hier im Saal.",
    "timestamp" : "01:04,559-01:07,520"
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    "text" : "Aber wir konnten nicht umhin mal reinzuhören, wie das eigentlich angefangen hat.",
    "timestamp" : "01:07,960-01:15,420"
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    "text" : "Hallo und herzlich willkommen.",
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    "text" : "Die Lage der Nation.",
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    "text" : "Mit Ulf Bommeyer und Philipp Bansel.",
    "timestamp" : "01:19,360-01:22,760"
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    "text" : "So sieht's aus. Ganz herzlich willkommen. Wir begrüßen euch zu unserem neuen Podcast.",
    "timestamp" : "01:22,980-01:26,860"
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    "text" : "Schön, dass ihr eingeschaltet habt. Wieder hätte ich jetzt fast gesagt.",
    "timestamp" : "01:28,280-01:31,440"
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    "text" : "Aber dem ist ja noch nicht so richtig bei der ersten Folge.",
    "timestamp" : "01:32,030-01:35,240"
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    "text" : "Warum machen wir das Ganze hier? Lage der Nation klingt ja ein bisschen dicke Hose.",
    "timestamp" : "01:36,620-01:40,020"
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    "text" : "Das ist aber auch Absicht.",
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    "text" : "Das muss so sein.",
    "timestamp" : "01:41,840-01:42,460"
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    "text" : "Das war vor zehn Jahren. So ist es losgegangen. Es ist viel passiert seitdem.",
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    "text" : "Ich wollte mal fragen, wer von euch hört das seit Anfang an?",
    "timestamp" : "01:48,860-01:52,840"
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    "text" : "Gibt es da ein paar Leute?",
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    "text" : "Gibt es da ein paar Leute hier im Saal?",
    "timestamp" : "01:54,680-01:55,640"
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    "text" : "Also sehe ich fünf oder sehe ich sechs?",
    "timestamp" : "01:56,160-01:58,420"
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  {
    "text" : "Das sind die echten Lage-Ultras.",
    "timestamp" : "01:58,620-02:00,280"
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    "text" : "Respekt, Respekt, Respekt.",
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    "text" : "Nicht schlecht.",
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    "text" : "Zusammen sind wir zehn Jahre älter geworden.",
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    "text" : "Und wir schauen, wie gesagt, am Ende noch mal ein bisschen zurück.",
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    "text" : "Auch mit ein paar Bildern.",
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    "text" : "So viel kann man verraten.",
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    "text" : "Aber jetzt geht es erstmal los.",
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    "text" : "Wir fangen an mit dem Thema Iran",
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    "text" : "und wir wollten euch mal fragen,",
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    "text" : "in einem Monat vorbei ist?",
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    "text" : "In einem Monat oder geht es länger?",
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    "text" : "Wer sagt, in einem Monat ist es vorbei?",
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    "text" : "Das sind eine Person von 1802.",
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    "text" : "Und wer glaubt,",
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    "text" : "dass das Ding länger dauert als ein Monat?",
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    "text" : "Fast alle.",
    "timestamp" : "02:46,380-02:47,200"
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  {
    "text" : "Das sind ja chinesische Zustände hier. Das sind 99,x Prozent. Sehr schön.",
    "timestamp" : "02:47,540-02:53,200"
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  {
    "text" : "Also die Frage ist natürlich, wir sind jetzt in Woche drei und das verläuft natürlich komplett anders als Trump.",
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    "text" : "Man möchte sagen, plant er, aber davon kann halt nicht so richtig die Rede sein, wenn es denn je einen Plan gibt.",
    "timestamp" : "02:59,920-03:06,400"
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    "text" : "Also wo stehen wir heute?",
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  {
    "text" : "Jetzt in dieser Woche sind wieder zwei führende Personen des Mullah-Regimes getötet worden.",
    "timestamp" : "03:08,120-03:12,140"
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  {
    "text" : "Der eine nannte sich Ali Larijani, der galt als der mächtigste Mann des Mullah-Regimes, nachdem Ali Khamenei, also der religiöse Führer, schon getötet worden war.",
    "timestamp" : "03:12,220-03:21,980"
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  {
    "text" : "Ali Larijani ist inzwischen auch tot, zu einem israelischen Luftangriff zum Opfer gefallen und auch Gholam Reza Soleimani ist inzwischen tot, der war Chef der Basij-Milizen.",
    "timestamp" : "03:22,440-03:35,900"
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  {
    "text" : "Aber trotz dieser großen Zahl an Todesfällen quasi in der ersten Reihe des Regimes, zeigt sich dieses Regime als solches bemerkenswert stabil.",
    "timestamp" : "03:36,040-03:44,340"
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  {
    "text" : "Ja, das hat Reuters auch nochmal aufgeschrieben. Es gibt da offensichtlich keine großen Risse, jedenfalls keine, die man von außen erkennen könnte.",
    "timestamp" : "03:44,340-03:50,920"
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  {
    "text" : "Es gibt keine nennenswerten Proteste. Die Elite steht da, das Regime steht da und auch der neue Führer, den sie ja jetzt schon, Anantan Khamenei,",
    "timestamp" : "03:50,930-04:00,120"
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  {
    "text" : "Sagen wir mal so, der hat bei diesem Angriff einen Großteil seiner Familie verloren.",
    "timestamp" : "04:00,980-04:04,400"
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  {
    "text" : "Frau, Kinder und so weiter.",
    "timestamp" : "04:05,300-04:06,920"
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  {
    "text" : "Der ist nicht auf Versöhnung aus.",
    "timestamp" : "04:08,220-04:09,460"
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  {
    "text" : "Das könnte seine Kompromissbereitschaft beeinträchtigt haben.",
    "timestamp" : "04:09,820-04:13,380"
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  {
    "text" : "Was man auch sieht, ist halt, dass der Iran weiter schießt.",
    "timestamp" : "04:14,200-04:16,940"
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  {
    "text" : "Allerdings.",
    "timestamp" : "04:17,180-04:17,600"
  },
  {
    "text" : "Und Philipp, du hast ja diese Woche, fand ich, eine ganz spannende Analyse gelesen.",
    "timestamp" : "04:17,900-04:21,079"
  },
  {
    "text" : "Und zwar von Sebastian Hamann.",
    "timestamp" : "04:21,459-04:23,540"
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  {
    "text" : "Der ist seines Zeichens Kapitän zur See.",
    "timestamp" : "04:23,540-04:25,700"
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  {
    "text" : "Kapitän zur Sees und Dienstgrad bei der Bundesmarine.",
    "timestamp" : "04:25,860-04:28,940"
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  {
    "text" : "Und der schreibt heute Lageanalysen für das Institut für Sicherheitspolitik an der Uni in Kiel.",
    "timestamp" : "04:29,540-04:35,640"
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  {
    "text" : "Und er sagte, und das hast du mal für uns ins Pet geschrieben, die iranischen Angriffe gehen zurück, aber...",
    "timestamp" : "04:36,080-04:41,960"
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  {
    "text" : "Naja, für die strategische Wirkung der Angriffe genügt, sagt er inzwischen, ein erfolgreicher Angriff alle paar Tage.",
    "timestamp" : "04:42,000-04:48,300"
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  {
    "text" : "Also um zu sagen, wir sind noch da, keiner kann sicher sein vor unseren Raketen.",
    "timestamp" : "04:48,820-04:52,620"
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  {
    "text" : "Und er sagt auch, diese Raketen hätten durchaus erhebliche Schäden angerichtet an Ölanlagen.",
    "timestamp" : "04:52,860-04:56,580"
  },
  {
    "text" : "Früh waren Radarsysteme sein zerstört worden.",
    "timestamp" : "04:57,060-04:59,240"
  },
  {
    "text" : "Also Israelis zum Beispiel wüssten jetzt nicht mehr 20, 30 Minuten,",
    "timestamp" : "04:59,430-05:02,580"
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  {
    "text" : "bevor eine Rakete oder eine Drohne ankommt,",
    "timestamp" : "05:03,140-05:05,100"
  },
  {
    "text" : "sondern das sind eher fünf bis zehn Minuten.",
    "timestamp" : "05:05,170-05:07,100"
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  {
    "text" : "Und gleichzeitig ist aber auch durch diesen Beschuss letztlich",
    "timestamp" : "05:07,880-05:11,840"
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  {
    "text" : "der Munitionsverbrauch auf israelischer Seite",
    "timestamp" : "05:12,150-05:14,240"
  },
  {
    "text" : "und vor allen Dingen auch auf Seiten der USA enorm.",
    "timestamp" : "05:14,440-05:16,080"
  },
  {
    "text" : "Ja, und zwar ganz besonders bei der sogenannten Luftabwehr,",
    "timestamp" : "05:16,560-05:19,300"
  },
  {
    "text" : "also bei der Abwehr von Raketen und Drohnen und so weiter.",
    "timestamp" : "05:19,350-05:21,940"
  },
  {
    "text" : "Da ist links an Jahresproduktion an Abwehrgeschossen und Munitionverbrauch",
    "timestamp" : "05:21,970-05:27,020"
  },
  {
    "text" : "Das führt natürlich langsam dazu, dass die Lagerbestände im Westen, insbesondere in den USA, in Israel zurückgehen und das wiederum wird sich negativ auswirken auf die Ukraine, denn, das fanden wir ganz spannend in dem Kontext, die Ukraine ist quasi der vergessene Verlierer dieses Konflikts am Golf, denn wenn diese westliche Munition am Golf verballert wird, dann wird es eben entsprechend schwieriger, diese Munition an die Ukraine zu liefern und Präsident Selensky macht sich jetzt eben auch schon große Sorgen,",
    "timestamp" : "05:27,020-05:55,160"
  },
  {
    "text" : "dass die westlichen Waffenlieferungen weiter zurückgehen.",
    "timestamp" : "05:55,260-05:57,600"
  },
  {
    "text" : "Genau, gleichzeitig haben ja die USA die Sanktionen gegen Russland gelockert.",
    "timestamp" : "05:57,680-06:00,580"
  },
  {
    "text" : "Und wenn die so ihr Öl verkaufen können, was da gerade so auf den Weltmeeren rumschippert,",
    "timestamp" : "06:01,020-06:04,600"
  },
  {
    "text" : "zu dem aktuell ja jetzt höheren Ölpreis, dann können die da so mit 10, 15 Milliarden Euro, Dollar,",
    "timestamp" : "06:04,760-06:09,980"
  },
  {
    "text" : "Mehreinnahmen rechnen, die natürlich sie auch in eine Lage versetzen,",
    "timestamp" : "06:10,860-06:13,980"
  },
  {
    "text" : "diesen Krieg vielleicht unter Umständen weiter gegen die Ukraine durchzuhalten,",
    "timestamp" : "06:14,180-06:17,200"
  },
  {
    "text" : "als sie das ohne diese Qualität.",
    "timestamp" : "06:17,340-06:18,580"
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  {
    "text" : "Das finde ich einfach so spannend an diesem Konflikt, dass man einfach sehen kann,",
    "timestamp" : "06:18,740-06:21,740"
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  {
    "text" : "Diese internationale Politik, diese Sicherheitsarchitektur ist einfach eine sehr komplexe Maschine und wenn man da an so einer Stellschraube dreht, wie jetzt eben zum Beispiel USA und Israel mit ihrem Angriff auf den Iran, dann zeigen sich Wirkungen ganz am anderen Ende, nämlich in der Ukraine zum Beispiel und die USA fanden sich unter Druck zum Beispiel auch die Sanktionen gegen Russland zu lockern.",
    "timestamp" : "06:21,820-06:42,020"
  },
  {
    "text" : "Ich bin mir nicht so sicher, Philipp, ich weiß nicht, wie du das siehst, ob Donald Trump das so hat kommen sehen.",
    "timestamp" : "06:42,080-06:47,040"
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  {
    "text" : "Also ich glaube, da kann man mittlerweile sicher von ausgehen, dass er ganz viele von diesen Sachen nicht hat kommen sehen.",
    "timestamp" : "06:47,200-06:52,500"
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  {
    "text" : "Sie haben ganz viele von diesen Sachen nicht mal besprochen, nicht mal aktiv abgewählt.",
    "timestamp" : "06:52,530-06:56,060"
  },
  {
    "text" : "Zum Beispiel, und das ist sicherlich eine der überraschendsten Sachen, haben sie nicht kommen sehen und auch gar nicht damit gerechnet, dass der Iran diese Straße von Hormuz dicht machen könnte.",
    "timestamp" : "06:56,370-07:04,660"
  },
  {
    "text" : "De facto.",
    "timestamp" : "07:04,830-07:05,420"
  },
  {
    "text" : "Der Kapitän zur See, Herr Hamann, schreibt in seiner Analyse da fürs Institut der Uni Kiel.",
    "timestamp" : "07:05,930-07:09,700"
  },
  {
    "text" : "Nach zwei Wochen Krieg scheint es bisweilen, als wäre der Krieg seitens der USA begonnen worden, ohne das amerikanische Vorgehen im Vorfeld durchzudenken.",
    "timestamp" : "07:10,120-07:19,300"
  },
  {
    "text" : "Das Indiz, was er dafür sieht, sagt, die nachträgliche Verlegung zum Beispiel weiterer Flugabwehrraketensysteme aus Südkorea in den Nahen Osten,",
    "timestamp" : "07:19,620-07:26,820"
  },
  {
    "text" : "könnte dafür ein Indiz sein, dass man die iranische Gegenwehr einfach unterschätzt hat.",
    "timestamp" : "07:27,260-07:30,500"
  },
  {
    "text" : "Also dass die jetzt nach zwei Wochen anfangen, irgendwelche Raketenabwehrsysteme aus Südkorea zu holen, was sie, wenn sie das irgendwie durchdacht hätten, vielleicht schon eher gemacht.",
    "timestamp" : "07:30,540-07:38,280"
  },
  {
    "text" : "Ja, wundert man sich, dass das nicht im Vorfeld passiert ist, aber ganz offensichtlich hat man sich da in Washington etwas andere Vorstellungen gemacht von dem Ablauf dieses Krieges, vielleicht auch so ein bisschen besoffen von dieser Kommandoaktion in Venezuela.",
    "timestamp" : "07:38,760-07:50,920"
  },
  {
    "text" : "Definitiv, definitiv.",
    "timestamp" : "07:50,960-07:52,160"
  },
  {
    "text" : "Ja, und das Kriegsziel Nummer eins ist eben jetzt gerade für Donald Trump, diese Straße von Hormuz freizubekommen.",
    "timestamp" : "07:52,480-07:58,060"
  },
  {
    "text" : "Das ist eine Meerenge, die eben an der Südküste des Iran vorbeigeht, die der Iran de facto blockiert hat.",
    "timestamp" : "07:58,100-08:04,300"
  },
  {
    "text" : "Warum ist das so wichtig? Weil 20 Prozent des globalen Verbrauchs an Rohöl da durch müssen, weil das gerade eben nicht geht, weil die Tanker da nicht durchkommen.",
    "timestamp" : "08:04,420-08:12,680"
  },
  {
    "text" : "Mit Ausnahme von einigen wenigen, da kommen wir gleich noch dazu, ist der Ölpreis zurzeit um 40 bis 50 Prozent gestiegen.",
    "timestamp" : "08:12,860-08:19,460"
  },
  {
    "text" : "Da ist natürlich auch viel Angst im Spiel, aber man sieht eben sehr deutlich, die globalen Folgen sind dramatisch.",
    "timestamp" : "08:19,540-08:24,240"
  },
  {
    "text" : "Fürs Öl gibt es immerhin noch zwei Pipelines, die diese Meerenge umgehen können, aber das ändert eben nichts daran, dass auf den Märkten ziemlich Panik herrscht.",
    "timestamp" : "08:24,660-08:31,480"
  },
  {
    "text" : "Und Philipp, anders sieht es ja auch aus beim LNG, also bei quasi flüssigem Erdgas.",
    "timestamp" : "08:31,600-08:35,680"
  },
  {
    "text" : "Flüssigem Erdgas, zum Beispiel Deutschland hat sich ja nach dem russischen Angriff und nach dem russischen Ende der Gaslieferung genau auf LNG zum Beispiel konzentriert.",
    "timestamp" : "08:35,780-08:43,719"
  },
  {
    "text" : "Viel davon kommt eben aus dem persischen Golf.",
    "timestamp" : "08:43,820-08:46,380"
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  {
    "text" : "Da war Robert Habeck in Katar damals.",
    "timestamp" : "08:46,600-08:48,200"
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  {
    "text" : "Er hat seinen Kotao gemacht und so, da hat er viel Fleck für einstecken müssen.",
    "timestamp" : "08:48,500-08:51,920"
  },
  {
    "text" : "Und das LNG kommt halt aus dem Golf nur per Schiff.",
    "timestamp" : "08:52,340-08:55,760"
  },
  {
    "text" : "Geht dann vor allen Dingen nach Asien, aber eben auch nach Europa.",
    "timestamp" : "08:56,020-08:58,180"
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  {
    "text" : "Und auch da steigen die Preise.",
    "timestamp" : "08:58,700-09:00,620"
  },
  {
    "text" : "Nicht zuletzt auch zum Beispiel, du sagst es, Kettenwirkungen, Nebenwirkungen,",
    "timestamp" : "09:00,760-09:04,040"
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  {
    "text" : "mit denen die wenigsten vielleicht gerechnet haben, eben nicht nur bei Öl und Gas",
    "timestamp" : "09:04,080-09:07,700"
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  {
    "text" : "und damit auch bei Diesel und Heizen und Plastikherstellung,",
    "timestamp" : "09:07,700-09:10,459"
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  {
    "text" : "sondern zum Beispiel auch bei Kunstdünger, Lebensmittel letztlich.",
    "timestamp" : "09:11,240-09:13,880"
  },
  {
    "text" : "Das ist so die Krise, die kaum jemand auf dem Zettel hatte.",
    "timestamp" : "09:14,080-09:17,060"
  },
  {
    "text" : "Dünger gilt in Insider-Innenkreisen quasi als veredeltes Erdgas.",
    "timestamp" : "09:17,400-09:21,720"
  },
  {
    "text" : "Denn die Produktion von Düngemitteln ist extrem energieintensiv.",
    "timestamp" : "09:21,760-09:25,300"
  },
  {
    "text" : "70 bis 80 Prozent der Produktionskosten bei Kunstdünger entfallen auf Gas,",
    "timestamp" : "09:25,400-09:30,420"
  },
  {
    "text" : "also auf die Energie, die man da reinstecken muss.",
    "timestamp" : "09:30,660-09:32,540"
  },
  {
    "text" : "Und daher kommt ein Drittel der global gehandelten Düngemittel aus einer Region,",
    "timestamp" : "09:33,080-09:36,740"
  },
  {
    "text" : "wo dieses Gas relativ billig ist, weil es in großen Mengen verfügbar ist,",
    "timestamp" : "09:36,860-09:39,940"
  },
  {
    "text" : "eben kommt vom Golf.",
    "timestamp" : "09:40,380-09:41,480"
  },
  {
    "text" : "Man muss sagen, eigentlich, denn auch diese Düngemittellieferungen sind jetzt halt blockiert.",
    "timestamp" : "09:41,600-09:47,020"
  },
  {
    "text" : "Laut Frankfurter Allgemeinen Zeitung hängen allein 21 große Frachter fest,",
    "timestamp" : "09:47,260-09:52,020"
  },
  {
    "text" : "die zusammen eine Million Tonnen Düngemittel gelagert haben.",
    "timestamp" : "09:52,120-09:55,680"
  },
  {
    "text" : "Und man kann sich vorstellen, wozu das führt, wenn diese Düngemittel auf dem Weltmarkt fehlen.",
    "timestamp" : "09:55,680-09:59,840"
  },
  {
    "text" : "Preise steigen und eine Nahrungsmittelkrise droht, wenn diese Düngemittel nicht mehr geliefert werden können,",
    "timestamp" : "10:00,220-10:04,980"
  },
  {
    "text" : "insbesondere auch nach Afrika.",
    "timestamp" : "10:05,360-10:07,240"
  },
  {
    "text" : "Und das sind alles Gründe, warum es so wichtig ist, diese Straße von Hormuz freizukommen.",
    "timestamp" : "10:07,300-10:11,480"
  },
  {
    "text" : "Und man kann sich natürlich fragen, was soll daran so schwer sein, diese blöde Straße da irgendwie freizukriegen?",
    "timestamp" : "10:11,520-10:15,960"
  },
  {
    "text" : "Das sind irgendwie was 53 Kilometer breit, da ist irgendwie eine Schiffsroute, die ist an der schmalsten Stelle, eine Seemeile breit, 1,8 Kilometer.",
    "timestamp" : "10:16,140-10:25,660"
  },
  {
    "text" : "Was soll so schwer daran sein, diese Straße freizukriegen?",
    "timestamp" : "10:26,220-10:30,300"
  },
  {
    "text" : "De facto ist es jetzt momentan so, dass da schon Schiffe durchfahren, das sind aber sehr wenige.",
    "timestamp" : "10:30,520-10:35,780"
  },
  {
    "text" : "Das sind vielleicht bisher 20, 30 Schiffe, die da mal durchgefahren sind.",
    "timestamp" : "10:36,160-10:39,080"
  },
  {
    "text" : "seit die Iraner das de facto zugemacht haben,",
    "timestamp" : "10:39,540-10:41,520"
  },
  {
    "text" : "weil sie halt Schiffe beschossen haben.",
    "timestamp" : "10:41,660-10:43,480"
  },
  {
    "text" : "Und die Räder, die müssen davon ausgehen,",
    "timestamp" : "10:43,640-10:45,620"
  },
  {
    "text" : "wir werden da beschossen, wenn wir da durchfahren.",
    "timestamp" : "10:45,700-10:47,160"
  },
  {
    "text" : "Die Versicherungen streichen ihnen den Schutz.",
    "timestamp" : "10:47,180-10:49,160"
  },
  {
    "text" : "Also machen sie das nicht mehr.",
    "timestamp" : "10:49,300-10:50,360"
  },
  {
    "text" : "Jetzt fahren da irgendwie noch zwei, drei Schiffe am Tag vorbei,",
    "timestamp" : "10:50,460-10:52,620"
  },
  {
    "text" : "die sich irgendwie vorher angemeldet haben.",
    "timestamp" : "10:52,860-10:53,980"
  },
  {
    "text" : "Die sagen, sie sind dann irgendwie Chinesen,",
    "timestamp" : "10:54,280-10:55,940"
  },
  {
    "text" : "fahren oder chinesischer Flagge",
    "timestamp" : "10:56,060-10:57,140"
  },
  {
    "text" : "oder gehören zu dieser iranischen Schattentruppe.",
    "timestamp" : "10:57,180-10:58,700"
  },
  {
    "text" : "Und da muss man nochmal fragen,",
    "timestamp" : "10:59,120-11:00,100"
  },
  {
    "text" : "wer sagt, dass Seefahrt langweilig sei?",
    "timestamp" : "11:00,340-11:01,900"
  },
  {
    "text" : "Also da jetzt auf so einem Containerschiff",
    "timestamp" : "11:02,480-11:04,540"
  },
  {
    "text" : "durch die Straße von Hormuz zu fahren.",
    "timestamp" : "11:04,680-11:06,740"
  },
  {
    "text" : "Das ist schon so ein kleines Abenteuer.",
    "timestamp" : "11:06,940-11:08,260"
  },
  {
    "text" : "In der Koje lege ich da nicht ganz ruhig.",
    "timestamp" : "11:08,540-11:10,960"
  },
  {
    "text" : "Wie gesagt, zwei bis drei am Tag.",
    "timestamp" : "11:11,680-11:12,940"
  },
  {
    "text" : "Früher waren es irgendwie 70, 80 am Tag, wenn das Ding offen ist.",
    "timestamp" : "11:13,300-11:16,560"
  },
  {
    "text" : "Also ist schon klar, warum momentan da wenig de facto durchgeht.",
    "timestamp" : "11:16,660-11:20,180"
  },
  {
    "text" : "Man weiß zum Beispiel auch gar nicht,",
    "timestamp" : "11:20,200-11:21,340"
  },
  {
    "text" : "selbst wenn man mit den Iranern einen Deal hat,",
    "timestamp" : "11:21,440-11:23,020"
  },
  {
    "text" : "dass die bitte nicht schießen,",
    "timestamp" : "11:23,140-11:24,040"
  },
  {
    "text" : "weil das Schiff zum Beispiel eben zur iranischen Schattenflotte gehört,",
    "timestamp" : "11:24,260-11:26,940"
  },
  {
    "text" : "dann stellt sich natürlich immer noch die Frage,",
    "timestamp" : "11:27,520-11:28,560"
  },
  {
    "text" : "liegen da nicht vielleicht auch Minen?",
    "timestamp" : "11:28,720-11:29,900"
  },
  {
    "text" : "Ja, weiß man nicht so genau.",
    "timestamp" : "11:29,960-11:30,780"
  },
  {
    "text" : "Und so eine Minen kann man nicht einfach abschalten.",
    "timestamp" : "11:30,860-11:32,140"
  },
  {
    "text" : "Ist so ein bisschen unklar.",
    "timestamp" : "11:32,480-11:33,380"
  },
  {
    "text" : "Economist sagt, selbst wenn sie denn vermint wären,",
    "timestamp" : "11:33,700-11:36,100"
  },
  {
    "text" : "würde halt die Räumung durchaus Monate dauern.",
    "timestamp" : "11:36,560-11:38,960"
  },
  {
    "text" : "Aber ohne diese Minen, muss man ganz ehrlich sagen,",
    "timestamp" : "11:39,700-11:42,080"
  },
  {
    "text" : "wird es einfach extrem schwer, diese Straße zu sichern,",
    "timestamp" : "11:42,480-11:45,460"
  },
  {
    "text" : "also irgendwie frei zu kämpfen.",
    "timestamp" : "11:45,540-11:46,840"
  },
  {
    "text" : "Der Economist weist nämlich darauf hin,",
    "timestamp" : "11:47,200-11:48,820"
  },
  {
    "text" : "flanked by mountains on both sides,",
    "timestamp" : "11:49,400-11:51,620"
  },
  {
    "text" : "the strait will be extremely hard for America to reopen.",
    "timestamp" : "11:51,680-11:54,960"
  },
  {
    "text" : "Auf Deutsch, auf beiden Ufern sind Berge.",
    "timestamp" : "11:55,300-11:57,760"
  },
  {
    "text" : "Da gibt es einfach tausende Verstecke,",
    "timestamp" : "11:58,200-12:00,080"
  },
  {
    "text" : "in denen man sich mit seiner Rakete positionieren kann.",
    "timestamp" : "12:00,320-12:02,280"
  },
  {
    "text" : "Und dementsprechend wird es extrem schwer,",
    "timestamp" : "12:02,820-12:04,680"
  },
  {
    "text" : "wie der Economist schreibt, für die Vereinigten Staaten, diese Straße wieder zu öffnen.",
    "timestamp" : "12:05,120-12:09,580"
  },
  {
    "text" : "Ja, zumal die Iraner ja nicht in den Bergen sitzen müssen, direkt am Ufer, um Schiffe zu beschießen,",
    "timestamp" : "12:09,580-12:14,780"
  },
  {
    "text" : "die durch die Straße von Omus fahren, sondern die können ja mit ihren Raketen 100, 200 Kilometer entfernt sitzen",
    "timestamp" : "12:15,160-12:20,860"
  },
  {
    "text" : "und trotzdem noch Schiffe beschießen, die durch diese Straße fahren.",
    "timestamp" : "12:21,220-12:23,940"
  },
  {
    "text" : "Also das wird ziemlich schwer und so kommt halt dieser Marinekapitän, den wir oben schon zitiert haben,",
    "timestamp" : "12:24,320-12:29,040"
  },
  {
    "text" : "in seiner Analyse zu dem Schluss, ein Freikämpfen der Passage ist nicht realistisch.",
    "timestamp" : "12:29,040-12:34,480"
  },
  {
    "text" : "Das fand ich ehrlich gesagt einfach erfrischend ehrlich. Wie der einfach so im Klartext sagt, das kann man halt mal vergessen und er führt es auch noch so ein bisschen weiter aus. Er schreibt, die Aussichten für eine baldige Öffnung der Straße von Hormuz sind also schlecht und das wird auch von der US-Navy scheinbar eingestanden.",
    "timestamp" : "12:34,600-12:52,360"
  },
  {
    "text" : "Ja, er sieht dann so ein bisschen Licht am Horizont für so eine politische Lösung, wie er das sagt und die fußt dann auf einer Meldung, eines Statements, das der Iran veröffentlicht hat am 13. März, also vor einer knappen Woche, wonach die Straße von Ormuz im nationalen Interesse des Irans auch lege und Schiffe, die da durchfahren wollen, sollen sich halt anmelden und das ist wohl auch ein, zwei Mal passiert.",
    "timestamp" : "12:52,480-13:15,000"
  },
  {
    "text" : "Ein türkisch geflaggtes Schiff hätte das getan und sei dann da durchgefahren.",
    "timestamp" : "13:15,560-13:18,440"
  },
  {
    "text" : "Aber er sagt, es bleibt allerdings abzuwarten, ob dies eine tragfähige Entwicklung ist.",
    "timestamp" : "13:18,860-13:22,940"
  },
  {
    "text" : "Man kann die Frachtschiffe nicht zwingen, so eine Passage zu wagen.",
    "timestamp" : "13:23,720-13:28,760"
  },
  {
    "text" : "Selbst wenn du dich anmelden kannst, sagt der Redner immer noch um seine Versicherung.",
    "timestamp" : "13:28,920-13:32,080"
  },
  {
    "text" : "Maybe not.",
    "timestamp" : "13:32,680-13:33,260"
  },
  {
    "text" : "Zumal man ja sagen muss, aus einer iranischen Perspektive wäre ja auch ein Bruch einer solchen Vereinbarung möglicherweise sehr attraktiv.",
    "timestamp" : "13:34,060-13:39,740"
  },
  {
    "text" : "Denn wir haben es oben schon kurz angedeutet, das Spiel des Iran besteht ja eigentlich gar nicht darin, Schiffe zu zerstören, sondern da haben sie gar kein Interesse daran.",
    "timestamp" : "13:39,840-13:46,720"
  },
  {
    "text" : "Im Zweifel führt das nur zu einer Ölpest an ihrer eigenen Küste.",
    "timestamp" : "13:46,750-13:49,040"
  },
  {
    "text" : "Was sie ja wirklich wollen, ist Angst machen.",
    "timestamp" : "13:49,760-13:52,100"
  },
  {
    "text" : "Was sie wirklich wollen, ist, dass möglichst wenig Schiffe da durchfahren, weil sie damit eben Druck ausüben können auf die Vereinigten Staaten und vor allem aber ein Stück weit auch auf Israel.",
    "timestamp" : "13:52,210-14:00,240"
  },
  {
    "text" : "Denn wir haben es ja hier mit einem asymmetrischen Konflikt zu tun.",
    "timestamp" : "14:00,880-14:03,020"
  },
  {
    "text" : "Also es ist völlig klar, aus einer rein militärischen Perspektive hat der Iran natürlich überhaupt keine Chance gegen die USA.",
    "timestamp" : "14:03,200-14:08,020"
  },
  {
    "text" : "Aber was dem Iran zurzeit wunderbar gelingt, ist, die innenpolitischen Kosten für Donald Trump in die Höhe zu treiben.",
    "timestamp" : "14:08,940-14:15,620"
  },
  {
    "text" : "Nicht nur für ihn.",
    "timestamp" : "14:16,070-14:16,720"
  },
  {
    "text" : "Vor allem für den, zunächst mal, weil der natürlich jetzt maßgeblich entscheidet, wie es in diesem Krieg weitergeht.",
    "timestamp" : "14:17,040-14:21,640"
  },
  {
    "text" : "Aber natürlich auch zum Beispiel für Friedrich Merz und für andere europäische Regierungschefs.",
    "timestamp" : "14:21,790-14:25,659"
  },
  {
    "text" : "Also und selbst wenn es jetzt irgendwie gelänge, diese Straße wieder freizubekommen, sagt halt dieser Kapitän Hamann,",
    "timestamp" : "14:26,360-14:31,420"
  },
  {
    "text" : "Das würde einfach noch unter Umständen Wochen oder Monate dauern, bis dann der Öltransport, der Schiffsverkehr wieder komplett das alte Level erreicht hat.",
    "timestamp" : "14:31,820-14:39,140"
  },
  {
    "text" : "Weil er sagt, Angriffe gegen die Energieinfrastruktur hätten bewirkt, dass auch nach Öffnung des Seewegs nicht mit der schnellen Wiederherstellung der vollen Kapazitäten zu rechnen ist.",
    "timestamp" : "14:39,410-14:48,020"
  },
  {
    "text" : "Und vor diesem Hintergrund, ja, lauter unerfreuliche Überraschungen, natürlich für die Menschen im Iran.",
    "timestamp" : "14:48,240-14:54,300"
  },
  {
    "text" : "Das darf man auch nicht vergessen.",
    "timestamp" : "14:54,460-14:55,180"
  },
  {
    "text" : "Ich meine, die leben jetzt wirklich im Terror.",
    "timestamp" : "14:55,230-14:57,020"
  },
  {
    "text" : "Die haben gedacht, sie werden befreit.",
    "timestamp" : "14:57,070-14:58,720"
  },
  {
    "text" : "Was passiert?",
    "timestamp" : "14:59,000-14:59,540"
  },
  {
    "text" : "Da sind jetzt 2.000, 3.000 Menschen gestorben.",
    "timestamp" : "14:59,680-15:01,840"
  },
  {
    "text" : "Große Teile der Infrastruktur werden zerstört.",
    "timestamp" : "15:02,140-15:03,940"
  },
  {
    "text" : "Die leben da in Städten und werden dauernd bombardiert.",
    "timestamp" : "15:04,280-15:06,720"
  },
  {
    "text" : "Haben jetzt statt eines neuen demokratischen Regimes",
    "timestamp" : "15:07,060-15:09,740"
  },
  {
    "text" : "auf einmal mehr vom Alten oder vielleicht auch noch ideologischer vom Alten.",
    "timestamp" : "15:10,140-15:13,740"
  },
  {
    "text" : "Aber selbst auch für jemanden wie Donald Trump",
    "timestamp" : "15:14,080-15:16,100"
  },
  {
    "text" : "stellt sich das natürlich jetzt als ein bisschen Verfahren raus.",
    "timestamp" : "15:16,620-15:18,640"
  },
  {
    "text" : "Und da wundert es nicht, dass er sagt,",
    "timestamp" : "15:18,760-15:20,500"
  },
  {
    "text" : "sag mal, diese scheiß Suppe, muss ich die eigentlich alleine auslöffeln?",
    "timestamp" : "15:20,860-15:24,160"
  },
  {
    "text" : "Und wie es dann immer so geht, kommen dann so Eruptionen beim Donald?",
    "timestamp" : "15:24,680-15:27,980"
  },
  {
    "text" : "Zunächst mal forderte er, dass andere Länder, unter anderem aus der Europäischen Union,",
    "timestamp" : "15:28,360-15:32,760"
  },
  {
    "text" : "doch den USA dabei helfen könnten, die Straße von Hormuz freizubekommen.",
    "timestamp" : "15:33,220-15:37,040"
  },
  {
    "text" : "In der Financial Times drohte er, es ist nur angemessen,",
    "timestamp" : "15:37,120-15:41,380"
  },
  {
    "text" : "dass Leute, die einen Nutzen aus der Passage ziehen,",
    "timestamp" : "15:41,600-15:44,360"
  },
  {
    "text" : "also der Passage durch die Straße von Hormuz,",
    "timestamp" : "15:44,550-15:46,240"
  },
  {
    "text" : "uns helfen, sicherzustellen, dass da nichts Schlechtes passiert.",
    "timestamp" : "15:46,600-15:50,380"
  },
  {
    "text" : "Wenn es keine Antwort gibt oder eine negative Antwort,",
    "timestamp" : "15:51,140-15:54,660"
  },
  {
    "text" : "glaube ich, dass das sehr schlecht für die Zukunft der NATO sein wird.",
    "timestamp" : "15:54,860-15:58,660"
  },
  {
    "text" : "Also ein echter Trump.",
    "timestamp" : "15:58,820-15:59,700"
  },
  {
    "text" : "Und Europa, das muss man sagen, sagt, nö.",
    "timestamp" : "16:00,320-16:04,200"
  },
  {
    "text" : "Also NATO ist ein Verteidigungsbündnis,",
    "timestamp" : "16:05,000-16:07,440"
  },
  {
    "text" : "nicht ein Bündnis, was seine Mitglieder bei einem Angriff unterstützt.",
    "timestamp" : "16:07,700-16:11,360"
  },
  {
    "text" : "Zumal schon einem völkerrechtswidrigen,",
    "timestamp" : "16:11,800-16:13,680"
  },
  {
    "text" : "ja, NATO-Mitglied Türkei wird beschossen.",
    "timestamp" : "16:14,280-16:17,140"
  },
  {
    "text" : "Aber gut, da werden dann halt irgendwie Abwehrstellungen installiert.",
    "timestamp" : "16:17,240-16:19,720"
  },
  {
    "text" : "Und dann wird halt das NATO-Mitglied Türkei geschützt.",
    "timestamp" : "16:19,900-16:22,920"
  },
  {
    "text" : "Aber bisher hat Europa gesagt, also das ist nicht unser Krieg.",
    "timestamp" : "16:23,020-16:26,020"
  },
  {
    "text" : "Nein, einfach weil die NATO kein Bündnis ist, das einem Mitglied bei einem Krieg hilft.",
    "timestamp" : "16:26,250-16:29,340"
  },
  {
    "text" : "Zumal, wenn dieses Bündnis den Krieg ohne Konsultation der anderen angefangen hat.",
    "timestamp" : "16:30,100-16:35,180"
  },
  {
    "text" : "Das ist offensichtlich so ein Aspekt, der die europäischen Staats- und Regierungschefs sehr stört.",
    "timestamp" : "16:35,370-16:41,040"
  },
  {
    "text" : "Dass Donald Trump auf der einen Seite sein eigenes Ding macht, sie nicht mal im Vorfeld informiert, dass er losschlagen will.",
    "timestamp" : "16:41,040-16:46,740"
  },
  {
    "text" : "Dass er dann aber, wenn das ganze Ding irgendwie nicht so richtig läuft, wie er sich das vorgestellt hat,",
    "timestamp" : "16:46,740-16:50,140"
  },
  {
    "text" : "dass er dann mit einmal ankommt und sagt, helft uns doch mal bitte, diese Straße da freizuschießen,",
    "timestamp" : "16:50,360-16:54,280"
  },
  {
    "text" : "zumal eben aus einer militärischen Perspektive das nun ein echtes Himmelfahrtskommando ist.",
    "timestamp" : "16:54,520-16:58,960"
  },
  {
    "text" : "Also es wäre ja für die Briten oder die Franzosen oder auch für die Bundeswehr vergleichsweise risikolos gewesen,",
    "timestamp" : "16:59,220-17:04,680"
  },
  {
    "text" : "so ein paar Flugzeuge loszuschicken.",
    "timestamp" : "17:05,000-17:06,360"
  },
  {
    "text" : "Aber das, was da jetzt ansteht, nämlich diese Meerenge irgendwie freizubekommen,",
    "timestamp" : "17:06,459-17:10,439"
  },
  {
    "text" : "da sagen jedenfalls viele Militärexperten, das ist ein Himmelfahrtskommando.",
    "timestamp" : "17:10,579-17:13,260"
  },
  {
    "text" : "Und ein anderer Grund ist auch noch, nicht zuletzt morgen EU-Gipfel,",
    "timestamp" : "17:13,260-17:17,079"
  },
  {
    "text" : "der wird sich in ganz großen Teilen damit beschäftigen,",
    "timestamp" : "17:17,500-17:19,900"
  },
  {
    "text" : "wie kriegen wir diese Sanktionen gegen Russland streng und wasserdicht.",
    "timestamp" : "17:20,260-17:25,140"
  },
  {
    "text" : "Die machen seit Jahren einen Handstand mit allem möglichen.",
    "timestamp" : "17:25,500-17:28,840"
  },
  {
    "text" : "Preisdeckel, haben interne Kämpfe mit Orbán über die Finanzierung",
    "timestamp" : "17:28,920-17:33,119"
  },
  {
    "text" : "und die Dichtigkeit der Sanktionen.",
    "timestamp" : "17:33,820-17:35,280"
  },
  {
    "text" : "Und dann kommt Trump und sagt, Öl ist gerade ein bisschen knapp,",
    "timestamp" : "17:35,720-17:39,180"
  },
  {
    "text" : "ich mache die Sanktionen mal weg,",
    "timestamp" : "17:39,580-17:40,920"
  },
  {
    "text" : "beziehungsweise lasst die Russen ihr Öl verkaufen.",
    "timestamp" : "17:41,380-17:43,340"
  },
  {
    "text" : "Das passt den Europäern auch nicht.",
    "timestamp" : "17:43,660-17:45,340"
  },
  {
    "text" : "Das wird aus europäischer Perspektive so wahrgenommen, dass Donald Trump ihnen in den Rücken fällt bei ihrem zunehmend verzweifelten Versuch, mehr Druck auf Putin auszuüben.",
    "timestamp" : "17:45,400-17:54,060"
  },
  {
    "text" : "Und in dieser Situation lockern die USA eben Sanktionen. Das wird in den europäischen Hauptstädten überhaupt nicht gerne gesehen.",
    "timestamp" : "17:54,350-17:59,420"
  },
  {
    "text" : "Und deswegen ist die Neigung, ihm gerade zur Hilfe zu kommen, zumal mit so einem Himmelfahrtskommando, sehr überschaubar.",
    "timestamp" : "17:59,750-18:05,780"
  },
  {
    "text" : "Zugleich muss man natürlich schon einräumen. Also für Deutschland und die EU gibt es schon irgendwo ein Dilemma, denn das Risiko ist ja, was passiert denn, wenn sie Trump jetzt nicht helfen?",
    "timestamp" : "18:06,000-18:14,980"
  },
  {
    "text" : "Naja, also das eine ist, wenn sie Trump jetzt nicht helfen, könnte es sein, dass Trump sie in Sachen Ukraine im Regen stehen lässt.",
    "timestamp" : "18:15,040-18:22,660"
  },
  {
    "text" : "Dass er ihnen dann nicht mehr hilft, dass er die Waffen nicht mehr an sie verkauft, dass er die Satellitenbilder nicht mehr liefert.",
    "timestamp" : "18:22,780-18:28,560"
  },
  {
    "text" : "Er könnte Putin stärken, nicht zuletzt tut er das jetzt ja, indem er ihm erlaubt, sein Öl zu verkaufen, Milliardeneinnahmen zu generieren.",
    "timestamp" : "18:28,860-18:34,660"
  },
  {
    "text" : "Das soll nur einen Monat laufen, aber vielleicht läuft es ja auch ein bisschen länger.",
    "timestamp" : "18:35,000-18:38,560"
  },
  {
    "text" : "Also er könnte den Schutzschirm über Europa ausdünnen und so weiter und so fort.",
    "timestamp" : "18:39,500-18:43,860"
  },
  {
    "text" : "und gleichzeitig bleibt natürlich Europa, aber militärisch in diesen ganzen Kriegen irrelevant,",
    "timestamp" : "18:44,200-18:48,080"
  },
  {
    "text" : "weil sie sagen, es ist nicht unser Krieg.",
    "timestamp" : "18:48,440-18:50,200"
  },
  {
    "text" : "Stehen halt am Rand.",
    "timestamp" : "18:50,260-18:50,940"
  },
  {
    "text" : "Wenn sie hingegen am Golf helfen würden, dann würde die EU immerhin mit am Tisch sitzen.",
    "timestamp" : "18:51,400-18:56,020"
  },
  {
    "text" : "Man kann hoffen, dass sie so, oder EU-Mitgliedstaaten, je nachdem.",
    "timestamp" : "18:56,160-18:59,060"
  },
  {
    "text" : "Man kann immerhin hoffen, dass Donald Trump sich dann,",
    "timestamp" : "18:59,360-19:01,360"
  },
  {
    "text" : "wenn es tatsächlich sowas wie eine Waffenpartnerschaft gäbe,",
    "timestamp" : "19:01,660-19:03,900"
  },
  {
    "text" : "enger mit ihnen abstimmen würde, dann wenn sie quasi Onkel Trump helfen.",
    "timestamp" : "19:04,200-19:07,200"
  },
  {
    "text" : "Das Problem ist bloß, dass sie sich damit natürlich in ein völkerrechtswidriges Abenteuer verstricken würden.",
    "timestamp" : "19:07,500-19:12,740"
  },
  {
    "text" : "Also eigentlich will die EU, wollen die Mitgliedstaaten ja nun gerade eine Bevölkerungsordnung aufrechterhalten.",
    "timestamp" : "19:12,980-19:19,180"
  },
  {
    "text" : "Und das wäre das Gegenteil dieses Aufrechterhaltens, wenn sie da jetzt mit einmal mitmachen würden.",
    "timestamp" : "19:19,400-19:23,620"
  },
  {
    "text" : "Außerdem wäre, das haben wir geschildert, militärisch total heikel und natürlich auch innenpolitisch ausgesprochen unpopulär.",
    "timestamp" : "19:24,020-19:29,360"
  },
  {
    "text" : "Also ich glaube, so ziemlich niemand in Deutschland fordert zur Zeit, dass die Bundeswehr da am Golf eingesetzt wird.",
    "timestamp" : "19:29,720-19:35,020"
  },
  {
    "text" : "Ja, und insofern ist es auch, finde ich, ganz interessant und bemerkenswert, dass Friedrich Merz jetzt immer deutlichere Worte findet.",
    "timestamp" : "19:35,020-19:40,680"
  },
  {
    "text" : "Wir hatten ihn ja kritisiert, weil er da so rumgeeiert war und irgendwie gesagt hat, ja, ja, mach mal, Hauptsache der Krieg ist vorbei.",
    "timestamp" : "19:40,760-19:46,380"
  },
  {
    "text" : "Ja, und war in Spanien, so hat er im Regen stehen lassen, als er da im Oval Office saß, das fand ich am schlimmsten eigentlich.",
    "timestamp" : "19:46,430-19:51,060"
  },
  {
    "text" : "Und jetzt sagt er, natürlich wünscht sich Deutschland einen Regimewechsel im Iran, aber das herbeizubomben, das wird aller Voraussicht nach nicht gelingen, sagte er und führte hinzu.",
    "timestamp" : "19:51,120-20:01,260"
  },
  {
    "text" : "Wie die Vereinigten Staaten und Israel wollen wir ein Ende des iranischen Nuklear- und Raketenprogramms, aber wir beteiligen uns nicht an diesem Krieg. Das haben wir vom ersten Tag an gesagt. Das bleibt dabei für die Bundesregierung. Das heißt aber auch, solange der Krieg andauert, werden wir uns daran nicht beteiligen, in der Straße von Hormuz mit militärischen Mitteln eine freie Schifffahrt zu gewährleisten.",
    "timestamp" : "20:01,500-20:26,100"
  },
  {
    "text" : "Ja, solange der Krieg andauert, heißt natürlich, wenn er mal vorbei ist, dann kann man gerne mit uns reden.",
    "timestamp" : "20:26,200-20:32,600"
  },
  {
    "text" : "So eine Peacekeeping-Mission ist natürlich auch gerade völkerrechtswidrig was völlig anderes, als sich an so einem Angriffskrieg zu beteiligen.",
    "timestamp" : "20:32,720-20:38,340"
  },
  {
    "text" : "Auf der anderen Seite ist eben die große Frage, selbst wenn wir da Fregatten schicken würden, ob die dann irgendeinen militärischen Effekt hätten, ist ja völlig unklar.",
    "timestamp" : "20:38,600-20:45,740"
  },
  {
    "text" : "Und auch das hat Friedrich Merz nochmal deutlich gemacht.",
    "timestamp" : "20:45,860-20:48,540"
  },
  {
    "text" : "Bis heute ist uns auch kein Konzept bekannt, wie eine solche Operation überhaupt gelingen könnte.",
    "timestamp" : "20:48,700-20:54,060"
  },
  {
    "text" : "Es fehlt uns im Übrigen, das wissen Sie aber auch alle, ein nach dem Grundgesetz erforderliches Mandat der Vereinten Nationen, der Europäischen Union oder der NATO.",
    "timestamp" : "20:54,760-21:03,560"
  },
  {
    "text" : "Trump reagiert natürlich entsprechend sauer. Er sagt das irgendwie, wir schützen euch 40 Jahre vor der Sowjetunion und den Russen und jetzt brauchen wir mal eure Hilfe.",
    "timestamp" : "21:04,200-21:12,720"
  },
  {
    "text" : "Und jetzt sagt er, nö, sagt er, ist ein dummer Fehler, hat er gesagt.",
    "timestamp" : "21:12,820-21:16,220"
  },
  {
    "text" : "Trotzdem kann man sich natürlich die Frage stellen, warum eigentlich fasst sich Friedrich Merz inzwischen ein Herz?",
    "timestamp" : "21:16,560-21:22,220"
  },
  {
    "text" : "wieso steht er so gegen Donald Trump?",
    "timestamp" : "21:22,460-21:25,380"
  },
  {
    "text" : "Und wir glauben, das liegt daran,",
    "timestamp" : "21:25,890-21:27,620"
  },
  {
    "text" : "dass er am Anfang vielleicht noch annehmen konnte,",
    "timestamp" : "21:27,740-21:29,660"
  },
  {
    "text" : "na ja gut, wenn das jetzt so in ein, zwei Wochen über die Bühne ist",
    "timestamp" : "21:29,800-21:32,620"
  },
  {
    "text" : "und dann der Iran demokratisiert wird,",
    "timestamp" : "21:32,800-21:34,460"
  },
  {
    "text" : "da kommt vielleicht die demokratische Opposition an die Macht,",
    "timestamp" : "21:34,600-21:37,720"
  },
  {
    "text" : "sonst spielt er die auch seinen Markt und so.",
    "timestamp" : "21:37,880-21:39,160"
  },
  {
    "text" : "Wenn das also alles Bombe läuft, was der Donald sich da überlegt hat,",
    "timestamp" : "21:39,640-21:42,560"
  },
  {
    "text" : "dann will ich jetzt auch nicht der Partypupa sein, die Spaßbremse,",
    "timestamp" : "21:42,640-21:44,599"
  },
  {
    "text" : "der immer mit dem Völkerrecht unter dem Arm rumläuft und sagt,",
    "timestamp" : "21:45,260-21:48,060"
  },
  {
    "text" : "alles verkehrt, alles verkehrt.",
    "timestamp" : "21:48,210-21:49,260"
  },
  {
    "text" : "Also Merz hat sich quasi die Tür offen gehalten,",
    "timestamp" : "21:49,270-21:51,160"
  },
  {
    "text" : "hinterher noch quasi auf diesen rollenden Trump-Zug aufzuspringen.",
    "timestamp" : "21:51,620-21:55,400"
  },
  {
    "text" : "Nun aber zeichnet sich ab, so Bombe läuft das nicht.",
    "timestamp" : "21:55,540-21:57,840"
  },
  {
    "text" : "So Bombe läuft das überhaupt nicht.",
    "timestamp" : "21:57,920-21:59,040"
  },
  {
    "text" : "Es wird länger dauern.",
    "timestamp" : "21:59,380-22:00,180"
  },
  {
    "text" : "Das hat man ja auch in eurer Abstimmung gesehen.",
    "timestamp" : "22:00,180-22:02,060"
  },
  {
    "text" : "Alle gehen davon aus, dass das Ding von heute aus gesehen",
    "timestamp" : "22:04,200-22:07,160"
  },
  {
    "text" : "noch länger als ein Monat läuft.",
    "timestamp" : "22:07,360-22:09,040"
  },
  {
    "text" : "Und natürlich wirft das für ihn auch negative innenpolitische Probleme auf.",
    "timestamp" : "22:09,440-22:13,740"
  },
  {
    "text" : "Gerade in Deutschland Spritpreise.",
    "timestamp" : "22:14,040-22:15,560"
  },
  {
    "text" : "Aber diese hohen Ölpreise, die drohen ihm halt auch,",
    "timestamp" : "22:15,860-22:18,040"
  },
  {
    "text" : "seine ohnehin mageren Wachstumsaussichten zu vernichten,",
    "timestamp" : "22:18,960-22:22,000"
  },
  {
    "text" : "die er ja braucht, auf die er ja alles setzt,",
    "timestamp" : "22:22,540-22:24,700"
  },
  {
    "text" : "um irgendwie seine Projekte zu bezahlen.",
    "timestamp" : "22:24,960-22:27,020"
  },
  {
    "text" : "Das deutete sich vor dem Angriff ein bisschen an,",
    "timestamp" : "22:27,320-22:29,660"
  },
  {
    "text" : "dass es da eventuell ein paar Prozentpunkte nach oben gehen könnte.",
    "timestamp" : "22:29,700-22:32,280"
  },
  {
    "text" : "Das ist aber durch diesen Krieg massiv infrage gestellt.",
    "timestamp" : "22:32,700-22:35,200"
  },
  {
    "text" : "Und nun findet er halt deutlichere Worte.",
    "timestamp" : "22:35,600-22:38,680"
  },
  {
    "text" : "Man sieht halt einfach, er will mit diesem Krieg",
    "timestamp" : "22:38,880-22:40,180"
  },
  {
    "text" : "so wenig wie möglich zu tun haben.",
    "timestamp" : "22:40,190-22:41,580"
  },
  {
    "text" : "Schlimmstenfalls würden die Leute am Ende noch Friedrich Merz",
    "timestamp" : "22:42,400-22:44,480"
  },
  {
    "text" : "die hohen Preise an den Zapfsäulen vor Ort.",
    "timestamp" : "22:44,510-22:46,720"
  },
  {
    "text" : "Vielleicht hat es ja auch was damit zu tun, dass er sich an Grönland erinnert.",
    "timestamp" : "22:47,420-22:53,220"
  },
  {
    "text" : "An die Art und Weise, wie die Europäer aus heutiger Sicht Donald Trump davon abgehalten haben, sich Grönland unter den Nagel zu reißen.",
    "timestamp" : "22:53,340-23:02,240"
  },
  {
    "text" : "Sagt jedenfalls James Davis, der ist als amerikanischer Politikwissenschaftler in St. Gallen in der Schweiz im Deutschlandfunk.",
    "timestamp" : "23:02,760-23:10,160"
  },
  {
    "text" : "Ich glaube, die Verbündete haben vielleicht auch aus der Grönlandkrise was verstanden.",
    "timestamp" : "23:10,340-23:14,980"
  },
  {
    "text" : "Das ist, wenn sie sich zusammentun und einfach eine klare Antwort geben,",
    "timestamp" : "23:15,620-23:19,880"
  },
  {
    "text" : "fahren sie besser, als wenn sie andauernd versuchen, Donald Trump genehm zu sein.",
    "timestamp" : "23:20,420-23:25,640"
  },
  {
    "text" : "Den Schau mal auf Grönland, da muss man sagen, das hat ja wirklich rückblickend Bombe funktioniert.",
    "timestamp" : "23:25,940-23:30,020"
  },
  {
    "text" : "Stand heute.",
    "timestamp" : "23:30,540-23:31,060"
  },
  {
    "text" : "Stand heute.",
    "timestamp" : "23:31,250-23:31,600"
  },
  {
    "text" : "Weiß nicht, was morgen passiert, aber stand heute.",
    "timestamp" : "23:31,640-23:33,260"
  },
  {
    "text" : "Aber diese erste Initiative, die Trump gestartet hat, im Januar war es, glaube ich,",
    "timestamp" : "23:33,420-23:37,560"
  },
  {
    "text" : "als er wirklich ganz deutlich gemacht hat, jetzt will er Grönland wirklich haben,",
    "timestamp" : "23:37,690-23:41,100"
  },
  {
    "text" : "da haben die Europäer ja ganz deutlich gesagt, so weit und nicht weiter,",
    "timestamp" : "23:41,440-23:44,420"
  },
  {
    "text" : "haben sogar so kleine Militärdelegationen nach Grönland geschickt",
    "timestamp" : "23:44,540-23:46,980"
  },
  {
    "text" : "und einfach ganz klar eine rote Linie aufgezeigt.",
    "timestamp" : "23:47,080-23:48,940"
  },
  {
    "text" : "Und was ist passiert?",
    "timestamp" : "23:49,220-23:49,940"
  },
  {
    "text" : "Da wurde dann irgendwie noch was von einem Deal erzählt,",
    "timestamp" : "23:50,600-23:52,640"
  },
  {
    "text" : "den es aber offensichtlich in Wirklichkeit gar nicht gab.",
    "timestamp" : "23:52,760-23:54,520"
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  {
    "text" : "Und im Ergebnis hat Donald Trump komplett den Rückzug antreten müssen.",
    "timestamp" : "23:54,720-23:58,700"
  },
  {
    "text" : "Er hat einfach gar nichts bekommen.",
    "timestamp" : "23:58,700-23:59,840"
  },
  {
    "text" : "Seine ganze Drohung ist letztlich im Nichts verlaufen.",
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    "text" : "Und so sieht das momentan, stand jetzt auch hier aus.",
    "timestamp" : "24:02,960-24:06,200"
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  {
    "text" : "Die Europäer standen zusammen, das muss man sagen,",
    "timestamp" : "24:06,520-24:09,520"
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  {
    "text" : "Spanien, Frankreich, Deutschland, haben sich abgestimmt,",
    "timestamp" : "24:09,740-24:12,280"
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  {
    "text" : "haben mit einer Stimme gesprochen,",
    "timestamp" : "24:12,480-24:13,780"
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  {
    "text" : "haben in ein Horn geblasen und siehe da, Donald Trump sagt,",
    "timestamp" : "24:13,980-24:16,980"
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  {
    "text" : "nee, nee, nee, brauche ich nicht.",
    "timestamp" : "24:17,140-24:18,560"
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  {
    "text" : "Ich komme ohne den.",
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    "text" : "Niemand, was hat er geschrieben?",
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  {
    "text" : "Wir brauchen keine Hilfe von niemandem.",
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    "text" : "Wir schaffen das auch ohne NATO und so weiter.",
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    "text" : "Das ist wirklich so geil.",
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  {
    "text" : "Geht alle weg.",
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    "text" : "Wir brauchen die Europäer.",
    "timestamp" : "24:28,290-24:29,240"
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  {
    "text" : "Er appelliert an die Europäer.",
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    "text" : "Er droht sogar irgendwie mit schlimmen Konsequenzen für die NATO.",
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    "text" : "Und dann sagen die Europäer, nö.",
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  {
    "text" : "Und dann sagen, ja gut, wir brauchen euch eh nicht mehr.",
    "timestamp" : "24:36,040-24:37,720"
  },
  {
    "text" : "Muss man mal gucken, was da kommt.",
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  {
    "text" : "Das hat für mich sowas Infantiles.",
    "timestamp" : "24:38,880-24:40,580"
  },
  {
    "text" : "Ich finde das wirklich schockierend.",
    "timestamp" : "24:40,650-24:41,900"
  },
  {
    "text" : "Ich meine, der Mann ist arguably einer der mächtigsten Menschen, wenn nicht der mächtigste Mensch der Welt.",
    "timestamp" : "24:42,020-24:45,880"
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  {
    "text" : "Gut, aber ich finde, Philipp, wenn man da jetzt mal einen Schritt zurücktritt,",
    "timestamp" : "24:46,260-24:49,200"
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  {
    "text" : "so ein bisschen rauszoomt aus diesen konkreten Konflikten rund um den Iran,",
    "timestamp" : "24:49,380-24:52,940"
  },
  {
    "text" : "da muss man doch sagen, dass die globale Sicherheitslage einfach eine Komplexität erreicht hat.",
    "timestamp" : "24:53,560-24:58,620"
  },
  {
    "text" : "Gerade mit diesen ganzen Querverbindungen und so, das hätten wir uns doch wirklich nicht träumen lassen,",
    "timestamp" : "24:58,680-25:03,560"
  },
  {
    "text" : "als wir 2016 mal mit der Lage angefangen haben.",
    "timestamp" : "25:03,740-25:05,860"
  },
  {
    "text" : "Also ich meine, wir waren, das muss man so deutlich sagen, anfangs, glaube ich,",
    "timestamp" : "25:05,860-25:08,560"
  },
  {
    "text" : "Schwerpunktmäßig ein innenpolitischer Podcast.",
    "timestamp" : "25:09,700-25:11,740"
  },
  {
    "text" : "Das hat uns ja auch mal eine Rezension in der Taz quasi vorgeworfen,",
    "timestamp" : "25:11,950-25:15,100"
  },
  {
    "text" : "irgendwie die Tiefenschärfe, Stand 2017,",
    "timestamp" : "25:15,220-25:17,220"
  },
  {
    "text" : "die Tiefenschärfe nehme ab bei außenpolitischen Themen und so.",
    "timestamp" : "25:17,540-25:20,260"
  },
  {
    "text" : "Und da würde ich sagen,",
    "timestamp" : "25:20,620-25:21,240"
  },
  {
    "text" : "da haben wir auch eine ziemlich steile Lernkurve hingelegt.",
    "timestamp" : "25:21,270-25:23,300"
  },
  {
    "text" : "Ja, aber die brauchen...",
    "timestamp" : "25:23,360-25:24,660"
  },
  {
    "text" : "Wenn man sich das mal anguckt.",
    "timestamp" : "25:30,480-25:31,520"
  },
  {
    "text" : "Ich finde, genau.",
    "timestamp" : "25:31,620-25:33,160"
  },
  {
    "text" : "Das ist mir dieser Tage auch so aufgefallen,",
    "timestamp" : "25:34,020-25:35,860"
  },
  {
    "text" : "als dann so die anderen Nachrichten.",
    "timestamp" : "25:36,040-25:38,620"
  },
  {
    "text" : "so reintrudelten jenseits des Krieges und wo man dachte,",
    "timestamp" : "25:38,960-25:42,260"
  },
  {
    "text" : "die haben aber schon alle irgendwas mit diesem Krieg zu tun.",
    "timestamp" : "25:42,780-25:46,360"
  },
  {
    "text" : "Da bombardieren dann die USA Milizen im Irak,",
    "timestamp" : "25:46,880-25:51,320"
  },
  {
    "text" : "die irgendwelche US-Basen angegriffen haben.",
    "timestamp" : "25:51,340-25:53,700"
  },
  {
    "text" : "Die Israelis, im Westjordanland sowieso,",
    "timestamp" : "25:54,020-25:56,940"
  },
  {
    "text" : "aber marschieren de facto wahrscheinlich auch mit der Absicht,",
    "timestamp" : "25:57,400-26:00,880"
  },
  {
    "text" : "da zu bleiben, in den Südlibanon ein.",
    "timestamp" : "26:01,100-26:03,880"
  },
  {
    "text" : "Sie bombardieren Stellung in Syrien.",
    "timestamp" : "26:04,360-26:07,440"
  },
  {
    "text" : "Der Iran bombardiert die Kurden im Irak und Russland wiederum, haben wir oben angedeutet, macht Kasse, kann wiederum seinen Krieg gegen die Ukraine intensivieren, verlängern, kann ihn länger durchhalten.",
    "timestamp" : "26:08,120-26:21,880"
  },
  {
    "text" : "während der Krieg in der Ukraine halt auch aus dem öffentlichen Fokus rückt",
    "timestamp" : "26:21,940-26:26,540"
  },
  {
    "text" : "und die Ukraine Probleme haben wird, Abwehrraketen zu kaufen.",
    "timestamp" : "26:26,700-26:30,620"
  },
  {
    "text" : "Währenddessen Donald Trump schon sich denkt,",
    "timestamp" : "26:31,639-26:33,800"
  },
  {
    "text" : "okay, jetzt habe ich hier so eine riesen Shitshow losgetreten.",
    "timestamp" : "26:34,180-26:36,720"
  },
  {
    "text" : "Wie könnte ich davon mal ablenken?",
    "timestamp" : "26:37,140-26:38,340"
  },
  {
    "text" : "Kuba.",
    "timestamp" : "26:39,180-26:39,320"
  },
  {
    "text" : "Kuba. Lange nicht mehr über Kuba.",
    "timestamp" : "26:39,540-26:40,820"
  },
  {
    "text" : "Wir haben lange nicht mehr über Kuba geredet.",
    "timestamp" : "26:40,940-26:42,560"
  },
  {
    "text" : "Mit Kuba sagt er, kann ich machen, was ich will.",
    "timestamp" : "26:42,940-26:44,740"
  },
  {
    "text" : "Mal sehen, was kommt.",
    "timestamp" : "26:45,200-26:46,060"
  },
  {
    "text" : "Unterdessen rüsten die arabischen Staaten auf.",
    "timestamp" : "26:47,059-26:49,320"
  },
  {
    "text" : "Pakistan bombardiert übrigens Afghanistan zurzeit, weil, den Vorwurf haben wir auch nicht zum ersten Mal gehört, die Taliban angeblich Terroristen beherbergen.",
    "timestamp" : "26:49,920-26:58,640"
  },
  {
    "text" : "You don't say.",
    "timestamp" : "26:58,760-26:59,820"
  },
  {
    "text" : "Und deswegen muss man sagen, der Ausweg aus dieser, Philipp hat so schön Schitschau geleitet, der Ausweg aus dieser internationalen Lage ist momentan völlig unklar.",
    "timestamp" : "27:00,470-27:08,840"
  },
  {
    "text" : "Anders kann man es nicht sagen, aber die Weltlage ist einfach wahnsinnig kompliziert.",
    "timestamp" : "27:08,970-27:12,320"
  },
  {
    "text" : "Und also ich persönlich muss ganz ehrlich sagen, für mich ist deswegen die Lage der Nation so ein schöner Beruf, weil das auch, finde ich, eine ganz tolle Coping-Strategie ist.",
    "timestamp" : "27:13,020-27:20,960"
  },
  {
    "text" : "Wenn man sonst so die Zeitung aufschlägt oder die Tagesschau schaut, da kriegt man es ja mit Angst zu tun.",
    "timestamp" : "27:21,350-27:26,240"
  },
  {
    "text" : "Und wenn wir uns so zusammensetzen und darüber reden, ich finde immerhin, das bleibt beängstigend, aber immerhin habe ich so das Gefühl, entsteht dann im Kopf so ein Stückchen Klarheit.",
    "timestamp" : "27:26,290-27:34,800"
  },
  {
    "text" : "Ja, es entsteht, das sehe ich genauso, das kann man natürlich auf verschiedene Arten herstellen, aber es ist so eine Art von Ordnung und man hat so ein bisschen mehr das Gefühl, im Gespräch zu verstehen, ah ja, okay, so hängt das zumindest zusammen.",
    "timestamp" : "27:34,840-27:51,100"
  },
  {
    "text" : "Es ist alles kacke, es ist alles nicht schön, aber das Gefühl des kompletten Chaos, des kompletten Nebels, das lichtet sich so ein bisschen.",
    "timestamp" : "27:51,250-28:02,580"
  },
  {
    "text" : "Das ist auch irgendwie ganz schön und manche Leute schreiben uns das ja auch und wir hoffen natürlich, dass das euch auch so geht draußen an den Hörgeräten, dass die Lage euch so ein bisschen hilft, mit diesem ganzen außenpolitischen, aber auch innenpolitischen Chaos umzugehen.",
    "timestamp" : "28:02,600-28:12,580"
  },
  {
    "text" : "Ja, wie sieht es jetzt in der Straße von Hormuz aus, Philipp? Eine ganz klare Perspektive, glaube ich, gibt es noch nicht.",
    "timestamp" : "28:13,380-28:18,400"
  },
  {
    "text" : "Was momentan diskutiert wird, ist, dass es vielleicht letztlich so eine Art Deal geben könnte zwischen den Europäern und Trump.",
    "timestamp" : "28:18,840-28:24,500"
  },
  {
    "text" : "Wir sichern diese Straße gemeinsam, wir versuchen es zumindest im Gegenzug.",
    "timestamp" : "28:25,010-28:28,960"
  },
  {
    "text" : "Engagiert ihr euch wieder richtig für die Ukraine?",
    "timestamp" : "28:29,340-28:31,600"
  },
  {
    "text" : "Wie gesagt, das ist noch nicht wirklich spruchreif, aber das ist so eine Idee, die diskutiert wird.",
    "timestamp" : "28:32,060-28:36,280"
  },
  {
    "text" : "Die wir beide diskutiert haben.",
    "timestamp" : "28:36,670-28:37,920"
  },
  {
    "text" : "Die wir diskutiert haben, die man aber auch lesen kann.",
    "timestamp" : "28:37,980-28:39,680"
  },
  {
    "text" : "Wir haben die letzte Woche diskutiert.",
    "timestamp" : "28:40,020-28:41,760"
  },
  {
    "text" : "Die Welt redet darüber.",
    "timestamp" : "28:43,160-28:44,220"
  },
  {
    "text" : "Nein, ich habe es aber auch in der Zeitung gesehen.",
    "timestamp" : "28:44,550-28:45,780"
  },
  {
    "text" : "Du hast es auch gelesen, Philipp.",
    "timestamp" : "28:45,780-28:47,000"
  },
  {
    "text" : "Wir haben tatsächlich schon darüber diskutiert, bevor wir es lesen konnten.",
    "timestamp" : "28:47,340-28:49,760"
  },
  {
    "text" : "Aber im Moment ist eher Eiszeit.",
    "timestamp" : "28:50,560-28:52,260"
  },
  {
    "text" : "Also zwischen Washington, Brüssel, London, Paris, Berlin ist momentan nicht gerade Partystimmung.",
    "timestamp" : "28:52,550-28:57,640"
  },
  {
    "text" : "Außenpolitisch, muss man sagen, kommt Friedrich Merz ein bisschen in die Hufe.",
    "timestamp" : "28:58,780-29:01,460"
  },
  {
    "text" : "finde ich, macht eine relativ gute Figur.",
    "timestamp" : "29:01,640-29:03,460"
  },
  {
    "text" : "Nach so einem kleinen Zwischentief in Washington.",
    "timestamp" : "29:03,980-29:06,300"
  },
  {
    "text" : "Aber mittlerweile sammelt er sich so.",
    "timestamp" : "29:06,840-29:08,900"
  },
  {
    "text" : "Innenpolitisch, ich glaube, das kann ich nicht anders sagen,",
    "timestamp" : "29:09,539-29:11,920"
  },
  {
    "text" : "brennt bei ihm echt die Hecke.",
    "timestamp" : "29:12,100-29:14,660"
  },
  {
    "text" : "Also die Aufgaben sind natürlich zugegebenermaßen groß.",
    "timestamp" : "29:14,860-29:19,840"
  },
  {
    "text" : "Gesundheitssysteme, Sozialkassen, Wirtschaft, Klimawandel,",
    "timestamp" : "29:21,359-29:24,740"
  },
  {
    "text" : "Transformation etc.",
    "timestamp" : "29:25,300-29:26,380"
  },
  {
    "text" : "Die sind auch nicht erst seit gestern da.",
    "timestamp" : "29:27,180-29:29,100"
  },
  {
    "text" : "Aber Merz und seine Regierung tut sich wirklich, wirklich schwer, da auch nur überzeugende Konzepte zu präsentieren.",
    "timestamp" : "29:29,540-29:39,280"
  },
  {
    "text" : "Mal Ideen vorzuschauen. Da wollen wir jetzt nicht ins Detail gehen, denn das hört man ja fast jede Woche in der Lage der Nation. Aber wir wollen da jetzt mal so ein bisschen auf einer Meta-Ebene drüber sprechen, vielleicht auch so ein Stück weit als Gruppentherapie.",
    "timestamp" : "29:39,620-29:52,160"
  },
  {
    "text" : "Und deswegen haben wir jemanden eingeladen, der sich vielleicht sehr gut in Friedrich Merz hineinversetzen kann, weil sie SpitzenpolitikerInnen von innen kennt und ganz bewusst nach dem Ende der Ampel zwei Schritte zurückgetreten ist und den politischen Zirkus jetzt mit etwas Abstand betrachtet.",
    "timestamp" : "29:52,240-30:11,020"
  },
  {
    "text" : "Herzlich willkommen und einen dicken Applaus bitte für Ricarda Lang von den Grünen.",
    "timestamp" : "30:11,280-30:15,480"
  },
  {
    "text" : "Herzlich Willkommen",
    "timestamp" : "30:22,900-30:23,520"
  },
  {
    "text" : "Hallo, guten Abend",
    "timestamp" : "30:23,920-30:24,880"
  },
  {
    "text" : "Hallo, herzlich Willkommen",
    "timestamp" : "30:25,220-30:26,320"
  },
  {
    "text" : "Ich muss Ihnen hier dieses Ding aufsetzen",
    "timestamp" : "30:26,600-30:28,520"
  },
  {
    "text" : "Einmal bitte bequem machen",
    "timestamp" : "30:29,200-30:30,380"
  },
  {
    "text" : "Einmal so, dass es gut sitzt",
    "timestamp" : "30:30,860-30:32,240"
  },
  {
    "text" : "Ganz herzlich Willkommen auf unserer Bühne",
    "timestamp" : "30:34,240-30:36,500"
  },
  {
    "text" : "Danke und herzlichen Glückwunsch euch",
    "timestamp" : "30:37,000-30:38,900"
  },
  {
    "text" : "Ja, danke, danke, danke",
    "timestamp" : "30:38,980-30:39,940"
  },
  {
    "text" : "Zehn Jahre, gerade raus aus dem Sandkasten",
    "timestamp" : "30:40,960-30:42,800"
  },
  {
    "text" : "Sehr schön",
    "timestamp" : "30:43,200-30:43,520"
  },
  {
    "text" : "Ich würde sagen, für mein besonderes Einfühlvermögen für Friedrich Merz wurde ich glaube noch nirgends angekündigt.",
    "timestamp" : "30:43,540-30:48,500"
  },
  {
    "text" : "Das ist eine Premiere.",
    "timestamp" : "30:49,080-30:49,900"
  },
  {
    "text" : "Inwieweit das stimmt oder nicht, das können wir gleich besprechen.",
    "timestamp" : "30:51,140-30:53,300"
  },
  {
    "text" : "Wir müssen kurz ein paar Worte sagen.",
    "timestamp" : "30:53,420-30:54,760"
  },
  {
    "text" : "Also Sie sind schon sehr, sehr lange in der Politik.",
    "timestamp" : "30:55,040-30:57,620"
  },
  {
    "text" : "Grüne Jugend, Co-Vorsitzende waren Sie bei den Grünen, war natürlich in der Regierungsfraktion, in der Ampel,",
    "timestamp" : "30:58,120-31:03,340"
  },
  {
    "text" : "auch ständig vor den Kameras und haben da viel mitgeredet,",
    "timestamp" : "31:03,920-31:07,220"
  },
  {
    "text" : "sind heute noch einfaches Grünen-Mitglied und sind auch einfache Abgeordnete im Bundestag.",
    "timestamp" : "31:07,580-31:13,380"
  },
  {
    "text" : "Also keine Sprecherinnenposition, kein irgendwie Ausschuss, sondern einfach MdB.",
    "timestamp" : "31:13,440-31:20,360"
  },
  {
    "text" : "Also ich sitze in einem Ausschuss.",
    "timestamp" : "31:20,360-31:21,540"
  },
  {
    "text" : "Sie wollen mal Ferien machen.",
    "timestamp" : "31:21,590-31:22,580"
  },
  {
    "text" : "Es ist schon tatsächlich auch einfach nur im Ausschuss mitzuarbeiten, man kriegt seine 40-Stunden-Woche voll.",
    "timestamp" : "31:24,220-31:29,080"
  },
  {
    "text" : "Gut, sehr schön. Und natürlich eine wichtige Veränderung, Sie sind jetzt in der Opposition und Sie sprechen vor allem nicht mehr für die Partei,",
    "timestamp" : "31:29,240-31:35,960"
  },
  {
    "text" : "einfach weil Sie ja nicht mehr ein Parteiamt innehaben können, also vergleichsweise frei reden.",
    "timestamp" : "31:36,050-31:40,520"
  },
  {
    "text" : "Aber bevor wir zu politischen Juicy Questions kommen, haben wir uns gedacht, fragen wir doch mal erst mal Sie ganz persönlich. Vermissen Sie den Stress der Politik und vielleicht auch den Einfluss? Rampenlicht haben Sie ja immer noch, wie man sieht.",
    "timestamp" : "31:40,580-31:51,960"
  },
  {
    "text" : "Den Stress? Nein. Also auch, hallo?",
    "timestamp" : "31:53,040-31:58,160"
  },
  {
    "text" : "Da müssen Sie sich nicht so nach links von links von deinem ist.",
    "timestamp" : "31:59,010-32:01,820"
  },
  {
    "text" : "Das macht total Sinn, dass ich nicht immer so ein Wende kann.",
    "timestamp" : "32:01,930-32:03,480"
  },
  {
    "text" : "Ja, genau. Deswegen komme ich mal rüber.",
    "timestamp" : "32:03,730-32:05,040"
  },
  {
    "text" : "Den Stress vermisse ich nicht. Also ich genieße es sogar eher, zum Beispiel mich entscheiden zu können, wozu ich mich äußere. Ich hatte das am 2. Januar, ihr habt ja gerade auch über Außenpolitik gesprochen, als Trump Maduro entführt hat und mein erster Impuls war, oh Gott, ich muss was dazu sagen und ich ziehe mein Handy raus und das Gefühl, ich kann jetzt noch die 27. dieses sein, die ein Bild von sich postet, wo sie Gedanken verloren in die Welt schaut und darunter schreibt, dass Europa zusammenhalten muss.",
    "timestamp" : "32:05,240-32:31,400"
  },
  {
    "text" : "dass ich vielleicht auch gar nichts Neues dazu zu sagen habe.",
    "timestamp" : "32:32,880-32:34,940"
  },
  {
    "text" : "Nichts, was nicht auch schon zehn andere gesagt haben.",
    "timestamp" : "32:35,140-32:37,140"
  },
  {
    "text" : "Einfach weiter reden.",
    "timestamp" : "32:37,340-32:37,980"
  },
  {
    "text" : "Und hier nicht den Stress zu haben, mich äußern zu müssen,",
    "timestamp" : "32:38,140-32:41,200"
  },
  {
    "text" : "das nämlich als eine totale Freiheit war.",
    "timestamp" : "32:41,520-32:43,220"
  },
  {
    "text" : "Ich würde lügen, wenn ich sagen würde,",
    "timestamp" : "32:43,940-32:45,800"
  },
  {
    "text" : "ich vermisse den Einfluss überhaupt nicht.",
    "timestamp" : "32:45,830-32:47,160"
  },
  {
    "text" : "Also ich glaube, jeder, der das von sich behauptet.",
    "timestamp" : "32:47,710-32:50,240"
  },
  {
    "text" : "Denn es ist natürlich so, mir wird noch zugehört.",
    "timestamp" : "32:50,840-32:53,140"
  },
  {
    "text" : "Ich würde sagen, ich habe mittelbar Einfluss,",
    "timestamp" : "32:53,240-32:54,960"
  },
  {
    "text" : "sowohl öffentlich als auch in der Partei.",
    "timestamp" : "32:55,060-32:56,640"
  },
  {
    "text" : "Wenn ich die Fraktionsspitze anrufe, drücken die mich nicht weg.",
    "timestamp" : "32:56,730-32:59,020"
  },
  {
    "text" : "Zumindest bisher noch nicht.",
    "timestamp" : "32:59,420-33:00,360"
  },
  {
    "text" : "Aber vielleicht müssen Sie auf ein AB sprechen.",
    "timestamp" : "33:00,540-33:01,820"
  },
  {
    "text" : "Aber genau, na das muss nur Friedrich Merz, bei mir geht Britta, ist und man noch persönlich ran.",
    "timestamp" : "33:02,060-33:06,140"
  },
  {
    "text" : "Aber was ich natürlich schon sehe, wenn über die Schuldenbremse damals verhandelt wurde,",
    "timestamp" : "33:06,880-33:10,740"
  },
  {
    "text" : "vor ziemlich genau einem Jahr, sitze ich nicht mit am Tisch, wenn die Entscheidungen getroffen werden.",
    "timestamp" : "33:10,860-33:14,980"
  },
  {
    "text" : "Das ist ein Machtverlust, den muss man anerkennen.",
    "timestamp" : "33:15,100-33:17,100"
  },
  {
    "text" : "In der Abwägung von beiden habe ich aber den Rücktritt bisher noch nie bereut.",
    "timestamp" : "33:17,660-33:20,940"
  },
  {
    "text" : "Jetzt haben Sie ja einige Zeit, nicht in der Regierungsfunktion, aber schon in der Fraktion mitgewirkt,",
    "timestamp" : "33:21,220-33:26,840"
  },
  {
    "text" : "haben da an zentraler Stelle eben auch mit diesen Problemen gekämpft,",
    "timestamp" : "33:26,880-33:30,800"
  },
  {
    "text" : "die Herr Friedrich Merz jetzt auch hat.",
    "timestamp" : "33:30,800-33:32,280"
  },
  {
    "text" : "Ich habe es ja aufgezählt.",
    "timestamp" : "33:32,380-33:33,440"
  },
  {
    "text" : "Und da frage ich mich oder haben wir uns gefragt,",
    "timestamp" : "33:33,840-33:36,660"
  },
  {
    "text" : "können Sie sich so ein bisschen in ihn reinversetzen",
    "timestamp" : "33:38,160-33:40,980"
  },
  {
    "text" : "und verstehen, warum er sich so schwer tut,",
    "timestamp" : "33:41,340-33:44,780"
  },
  {
    "text" : "warum es so schwierig ist,",
    "timestamp" : "33:45,000-33:46,340"
  },
  {
    "text" : "da zumindest mal einen kohärenten Plan vorzulegen?",
    "timestamp" : "33:46,840-33:49,540"
  },
  {
    "text" : "Ja und nein.",
    "timestamp" : "33:50,700-33:51,420"
  },
  {
    "text" : "Also es gibt den Teil von mir, der durchaus sieht,",
    "timestamp" : "33:52,000-33:54,560"
  },
  {
    "text" : "dass die strukturellen Bedingungen für Politik unfassbar schwierig geworden sind in den letzten Jahren.",
    "timestamp" : "33:54,640-33:59,500"
  },
  {
    "text" : "Also es gibt ja schon einen Grund, die Ampel war nach,",
    "timestamp" : "33:59,960-34:01,980"
  },
  {
    "text" : "vielleicht wir haben noch anderthalb Jahre gebraucht, unfassbar unbeliebt.",
    "timestamp" : "34:02,600-34:05,060"
  },
  {
    "text" : "Die jetzige Regierung ist schon nach einem Jahr unbeliebt.",
    "timestamp" : "34:05,360-34:07,200"
  },
  {
    "text" : "Jetzt kann ich natürlich sagen, die können es einfach alle nicht.",
    "timestamp" : "34:07,250-34:09,340"
  },
  {
    "text" : "Aber ein bisschen tiefer muss das Problem ja schon gehen.",
    "timestamp" : "34:09,860-34:12,360"
  },
  {
    "text" : "Wir haben eine sehr gehetzte Öffentlichkeit.",
    "timestamp" : "34:12,760-34:14,620"
  },
  {
    "text" : "Wir haben eine unglaublich schnelllebige und auch hyperpolitisierte politische Debatte.",
    "timestamp" : "34:14,669-34:18,060"
  },
  {
    "text" : "Und wir haben Koalitionen, die sich ja niemand ausgesucht hat.",
    "timestamp" : "34:18,820-34:21,379"
  },
  {
    "text" : "Also Friedrich Merz und Lars Klingbeil lagen nicht die ganzen Tage vor der Bundestagswahl in Bett und haben gedacht, mit dem möchte ich regieren.",
    "timestamp" : "34:21,520-34:28,220"
  },
  {
    "text" : "Und trotzdem muss man danach dann irgendwie einen gemeinsamen Plan entwerfen.",
    "timestamp" : "34:28,620-34:31,740"
  },
  {
    "text" : "So wie Friedrich Merz und Markus Söder.",
    "timestamp" : "34:31,860-34:33,280"
  },
  {
    "text" : "Die träumen, glaube ich, auch voneinander, aber wahrscheinlich auch weniger positiv.",
    "timestamp" : "34:34,840-34:38,520"
  },
  {
    "text" : "Und gleichzeitig gibt es aber den Teil, wo ich sehr wenig Mitleid habe.",
    "timestamp" : "34:39,600-34:42,860"
  },
  {
    "text" : "Und ich finde, Kevin Kühnert, mit dem ich letzte Woche auf einer Veranstaltung war, hat das da sehr gut gesagt.",
    "timestamp" : "34:42,860-34:46,860"
  },
  {
    "text" : "Merz scheitert ja nicht einfach nur an den Erwartungen, die die Bevölkerung hat, sondern er scheitert an den Erwartungen, die er selbst geschürt hat.",
    "timestamp" : "34:47,540-34:54,940"
  },
  {
    "text" : "Er scheitert an den Dingen, die er versprochen hat und dazu hat ihn niemand gezwungen.",
    "timestamp" : "34:55,379-35:00,320"
  },
  {
    "text" : "Niemand hat Friedrich Merz eine Waffe an den Kopf gehalten und ihn dazu gezwungen, dass er behauptet, man könnte einen Bundeshaushalt allein das Bürgergeld sanieren.",
    "timestamp" : "35:00,920-35:08,600"
  },
  {
    "text" : "Niemand hat ihn dazu gezwungen zu behaupten, dass eine Wirtschaftswende gar kein Problem wäre, wenn da nun nicht Robert Habeck, sondern Katharina Reiches setzen würde und dass mit einem Tag die Migrationswende, die Wirtschaftswende kommt in einer Weltlage, wo eben auch externe Faktoren das beeinflussen, wie es unserer Wirtschaft geht und da muss man schon sagen, in erster Linie scheitert Friedrich Merz gerade an falschen Erwartungen, die er geschürt hat.",
    "timestamp" : "35:09,100-35:31,660"
  },
  {
    "text" : "Aber hat er die geschürt, weil das System, die Öffentlichkeit, die Medien das von ihm verlangt haben,",
    "timestamp" : "35:31,700-35:42,760"
  },
  {
    "text" : "sich abzusetzen, sich abzugrenzen, klare Unterschiede zu markieren zur Ampel?",
    "timestamp" : "35:43,360-35:49,260"
  },
  {
    "text" : "Oder hätte er die Kraft haben können zu sagen, ich versuche es weicher, ich versuche es ausgewogener,",
    "timestamp" : "35:49,680-35:55,960"
  },
  {
    "text" : "ich stapel drei Nummern tiefer?",
    "timestamp" : "35:56,510-35:58,240"
  },
  {
    "text" : "Die Medien spielen auf jeden Fall eine Rolle.",
    "timestamp" : "35:58,720-36:00,080"
  },
  {
    "text" : "Also das, was ich gerade beschrieben habe an der Gehetztheit, das sehen wir auch in den Medien übrigens auch oft was, wo ich lebe, wo die auch mehr Getriebene sind als wirklich Akteure, die sich das freiwillig aussuchen.",
    "timestamp" : "36:00,120-36:10,140"
  },
  {
    "text" : "Und zum Beispiel das sehr starke Denken in Gewinnen und Verlieren.",
    "timestamp" : "36:10,840-36:14,300"
  },
  {
    "text" : "Also wenn man gerade im Streit ist, dann wird gesagt, warum einigst ihr euch nicht eigentlich mal?",
    "timestamp" : "36:14,540-36:17,900"
  },
  {
    "text" : "Und sobald ein Kompromiss da ist, sagt man, hey, warum ist denn da nicht nur eure eigene Position drin, was ja erstmal so ein bisschen der Natur eines Kompromisses entspricht.",
    "timestamp" : "36:18,260-36:25,120"
  },
  {
    "text" : "Und gleichzeitig kann man es sich natürlich als Politikerin auch sehr leicht machen, indem man auf die Medien zeigt und sagen, ich kann ja überhaupt nichts.",
    "timestamp" : "36:25,660-36:31,480"
  },
  {
    "text" : "Wir haben die Herausforderung, dass im Wahlkampf nicht immer schon der Koalitionskompromiss vorweggenommen werden sollte,",
    "timestamp" : "36:32,200-36:38,840"
  },
  {
    "text" : "denn es braucht Unterschiede zwischen den demokratischen Parteien und dass man trotzdem nachher im Kompromiss arbeiten muss.",
    "timestamp" : "36:39,260-36:45,540"
  },
  {
    "text" : "Und das hat natürlich immer die Gefahr, dass sagt, warum habt ihr im Wahlkampf die Bürgerversicherung versprochen und dann in der Regierung kriegt ihr sie nicht umgesetzt.",
    "timestamp" : "36:45,640-36:52,060"
  },
  {
    "text" : "Ich finde aber, wenn ich gerade auf dieses Thema Schuldenbremse schaue,",
    "timestamp" : "36:52,700-36:55,600"
  },
  {
    "text" : "dann gibt es da einen großen Unterschied.",
    "timestamp" : "36:56,260-36:57,760"
  },
  {
    "text" : "Und zwar, ob ich im Wahlkampf sage,",
    "timestamp" : "36:58,100-36:59,860"
  },
  {
    "text" : "ich finde eine Reform der Schuldenbremse nicht richtig,",
    "timestamp" : "37:00,600-37:02,860"
  },
  {
    "text" : "ich werde mich für Mehrheiten dagegen einsetzen,",
    "timestamp" : "37:03,100-37:05,420"
  },
  {
    "text" : "das ist als Konservativer vollkommen in Ordnung,",
    "timestamp" : "37:05,580-37:07,600"
  },
  {
    "text" : "oder ob ich sage, zum einen, das wird es mit mir nicht geben,",
    "timestamp" : "37:08,240-37:11,260"
  },
  {
    "text" : "also dieser apodiktische Bastaton,",
    "timestamp" : "37:11,480-37:13,760"
  },
  {
    "text" : "und als ob ich so tue, als bräuchte ich das überhaupt nicht.",
    "timestamp" : "37:14,520-37:17,020"
  },
  {
    "text" : "Wenn ich keine Reform der Schuldenbremse brauche,",
    "timestamp" : "37:17,120-37:18,860"
  },
  {
    "text" : "dann brauche ich ein anderes Finanzierungskonzept.",
    "timestamp" : "37:19,280-37:21,600"
  },
  {
    "text" : "Aber wenn ich ein Finanzierungskonzept habe,",
    "timestamp" : "37:21,880-37:23,480"
  },
  {
    "text" : "das halt wirklich am Ende aus 30 Millionen beim Bürgergeld besteht,",
    "timestamp" : "37:23,600-37:26,160"
  },
  {
    "text" : "wo man nicht mal weiß, ob die kommen,",
    "timestamp" : "37:26,240-37:27,240"
  },
  {
    "text" : "dann wird es unseriös und es gibt einen Unterschied",
    "timestamp" : "37:27,760-37:29,920"
  },
  {
    "text" : "zwischen Abgrenzung und zwischen Unseriösheit.",
    "timestamp" : "37:30,080-37:32,280"
  },
  {
    "text" : "Weil es das Wort Unseriösheit gibt.",
    "timestamp" : "37:33,420-37:35,060"
  },
  {
    "text" : "Spätestens seit jetzt.",
    "timestamp" : "37:36,300-37:37,160"
  },
  {
    "text" : "Man kann ja Worte prägen.",
    "timestamp" : "37:38,120-37:39,280"
  },
  {
    "text" : "Unseriösheit, das würde ich gerne mir patentieren lassen.",
    "timestamp" : "37:40,740-37:43,140"
  },
  {
    "text" : "Okay, also mit anderen Worten, wenn ich Sie richtig verstehe,",
    "timestamp" : "37:43,240-37:45,220"
  },
  {
    "text" : "dann haben Sie Verständnis für die Zuspitzung im Wahlkampf,",
    "timestamp" : "37:45,240-37:47,540"
  },
  {
    "text" : "weil sie letzten Endes ja auch Parteien erkennbar macht,",
    "timestamp" : "37:47,620-37:50,140"
  },
  {
    "text" : "weil sie letztlich so etwas wie ein Profil bildet.",
    "timestamp" : "37:50,260-37:52,200"
  },
  {
    "text" : "Aber hätte denn nicht Friedrich Merz wenigstens im Hinterkopf",
    "timestamp" : "37:52,540-37:55,480"
  },
  {
    "text" : "auch so etwas wie eine echte Strategie haben müssen?",
    "timestamp" : "37:55,920-37:58,580"
  },
  {
    "text" : "Ich habe, glaube ich, auch Verständnis",
    "timestamp" : "38:00,360-38:01,760"
  },
  {
    "text" : "für das Wahlkampfgesicht jeder Partei.",
    "timestamp" : "38:02,480-38:04,280"
  },
  {
    "text" : "Auch bei den Grünen ist ja im Wahlkampf mal,",
    "timestamp" : "38:04,640-38:06,580"
  },
  {
    "text" : "das soll vorkommen.",
    "timestamp" : "38:06,800-38:07,940"
  },
  {
    "text" : "Aber hätte denn nicht er als Bundeskanzler,",
    "timestamp" : "38:08,320-38:10,260"
  },
  {
    "text" : "der ja ahnen konnte, spätestens seit dem Herbst 2024,",
    "timestamp" : "38:10,260-38:13,720"
  },
  {
    "text" : "dass er tatsächlich ins Kanzleramt einziehen wird,",
    "timestamp" : "38:14,080-38:16,500"
  },
  {
    "text" : "hätte er denn nicht einfach mal ein Konzept schreiben müssen,",
    "timestamp" : "38:16,720-38:18,760"
  },
  {
    "text" : "wie es dann wirklich funktioniert?",
    "timestamp" : "38:18,920-38:20,360"
  },
  {
    "text" : "Ja, 100 Prozent.",
    "timestamp" : "38:20,760-38:21,800"
  },
  {
    "text" : "Und das Verrückte ist ja, selbst an den Momenten,",
    "timestamp" : "38:22,160-38:24,620"
  },
  {
    "text" : "wo eine gewisse Vorbereitung stattgefunden hat,",
    "timestamp" : "38:24,640-38:27,160"
  },
  {
    "text" : "hatten das nicht ehrlich kommuniziert.",
    "timestamp" : "38:27,480-38:28,800"
  },
  {
    "text" : "Es gab ja mittlerweile Zeitungsberechte, die aufgedeckt haben,",
    "timestamp" : "38:28,920-38:31,460"
  },
  {
    "text" : "dass er durchaus ein paar Wochen vor der Bundestagswahl angefangen hat,",
    "timestamp" : "38:31,840-38:34,960"
  },
  {
    "text" : "an einem Gutachten zur Reform der Schuldenbremse zu arbeiten.",
    "timestamp" : "38:34,980-38:37,640"
  },
  {
    "text" : "Also selbst da, wo er wusste, ich werde de facto ab Sonntag, Wahlsonntag, 18 Uhr,",
    "timestamp" : "38:38,180-38:42,980"
  },
  {
    "text" : "gezwungen zu sein, auf etwas anderes zu tun, gab es keine Transparenz.",
    "timestamp" : "38:43,540-38:46,040"
  },
  {
    "text" : "Es gibt aber auch extrem viele Themen.",
    "timestamp" : "38:46,720-38:48,840"
  },
  {
    "text" : "Ich nehme mal das Thema Zukunft der Sozialversicherungssysteme.",
    "timestamp" : "38:48,950-38:52,300"
  },
  {
    "text" : "Wo, wenn ich weiß, ich werde mit hoher Wahrscheinlichkeit Kanzler,",
    "timestamp" : "38:52,860-38:56,980"
  },
  {
    "text" : "und das war in diesem Wahlkampf absehbar,",
    "timestamp" : "38:56,980-38:58,660"
  },
  {
    "text" : "ich doch eine Idee brauche dafür, wie es funktionieren kann.",
    "timestamp" : "38:59,180-39:02,060"
  },
  {
    "text" : "Ich ein Konzept dafür brauche, und das gibt es wenig.",
    "timestamp" : "39:02,480-39:04,660"
  },
  {
    "text" : "Ich glaube, und da muss ich jetzt sagen,",
    "timestamp" : "39:05,380-39:06,920"
  },
  {
    "text" : "das betrifft nicht nur Friedrich Merz, sondern auch meine Partei,",
    "timestamp" : "39:07,140-39:09,580"
  },
  {
    "text" : "und ich würde sagen alle demokratischen Parteien,",
    "timestamp" : "39:09,660-39:11,440"
  },
  {
    "text" : "Der starke Fokus auf was kann ich die nächsten zwei Tage kommunizieren,",
    "timestamp" : "39:12,480-39:17,340"
  },
  {
    "text" : "mit welchem Video dringe ich durch und was ist die nächste Landtagswahl,",
    "timestamp" : "39:17,540-39:21,080"
  },
  {
    "text" : "ist die in zwei Monaten oder in acht Monaten,",
    "timestamp" : "39:21,140-39:23,020"
  },
  {
    "text" : "oft schon die Arbeit an der Substanz kostet.",
    "timestamp" : "39:23,880-39:26,580"
  },
  {
    "text" : "Also wirklich das konzeptionelle Arbeiten.",
    "timestamp" : "39:26,890-39:28,780"
  },
  {
    "text" : "Einfach weil die Energie fehlt, der Zeit, die Aufmerksamkeit,",
    "timestamp" : "39:28,840-39:31,780"
  },
  {
    "text" : "die Ressourcen an Mitarbeitenden und so weiter.",
    "timestamp" : "39:31,960-39:34,220"
  },
  {
    "text" : "Wenn die nur damit beschäftigt sind, was ist übermorgen,",
    "timestamp" : "39:34,270-39:36,360"
  },
  {
    "text" : "bleibt keine Zeit, um zu sagen, wir nehmen uns mal einen Tag raus",
    "timestamp" : "39:36,600-39:39,120"
  },
  {
    "text" : "und wir überlegen mal.",
    "timestamp" : "39:39,490-39:40,260"
  },
  {
    "text" : "Alles davon.",
    "timestamp" : "39:40,500-39:41,000"
  },
  {
    "text" : "Die Zeit fürs Retreat fehlt.",
    "timestamp" : "39:41,520-39:42,660"
  },
  {
    "text" : "Es fehlt die reale Zeit tatsächlich.",
    "timestamp" : "39:42,680-39:44,580"
  },
  {
    "text" : "Und dann macht man ja manchmal so Alibi-Sachen,",
    "timestamp" : "39:45,100-39:48,020"
  },
  {
    "text" : "wo man dann sagt, okay, wir treffen uns Dienstag von 9 bis 9.30 Uhr",
    "timestamp" : "39:48,180-39:51,360"
  },
  {
    "text" : "und da reden wir mal über die langen Linien.",
    "timestamp" : "39:51,360-39:52,760"
  },
  {
    "text" : "Ja, geschenkt.",
    "timestamp" : "39:53,440-39:54,020"
  },
  {
    "text" : "Also wenn ich Dienstag von 9 bis 9.30 Uhr über lange Linien rede,",
    "timestamp" : "39:54,200-39:57,200"
  },
  {
    "text" : "dann habe ich halt die langen Linien, wenn ich abends im Bett sitze",
    "timestamp" : "39:57,320-39:59,200"
  },
  {
    "text" : "oder im Bett liege, wie wir vergessen.",
    "timestamp" : "39:59,420-40:00,360"
  },
  {
    "text" : "Und dann sind sie offensichtlich nicht mehr so lang.",
    "timestamp" : "40:00,940-40:02,720"
  },
  {
    "text" : "Ich finde aber, wenn man auf März schaut,",
    "timestamp" : "40:03,260-40:04,740"
  },
  {
    "text" : "auch noch ein Punkt wirklich interessant.",
    "timestamp" : "40:04,980-40:06,600"
  },
  {
    "text" : "Ich komme ja aus Baden-Württemberg",
    "timestamp" : "40:07,540-40:09,159"
  },
  {
    "text" : "und wir hatten dort vor anderthalb Wochen für uns Grüne ein sehr schönes Ergebnis,",
    "timestamp" : "40:09,220-40:12,240"
  },
  {
    "text" : "für die Union eher ein schwieriges Ergebnis.",
    "timestamp" : "40:12,350-40:14,020"
  },
  {
    "text" : "Auch für die, sagen wir mal, eher progressiven Kreise der Grünen?",
    "timestamp" : "40:14,740-40:17,420"
  },
  {
    "text" : "Ja, also für mich persönlich, ich habe mich total gefreut.",
    "timestamp" : "40:18,060-40:20,620"
  },
  {
    "text" : "Können wir gleich nochmal drüber reden.",
    "timestamp" : "40:20,620-40:21,380"
  },
  {
    "text" : "Aber ich glaube, da steckt ein bisschen was Tieferes dahinter.",
    "timestamp" : "40:23,160-40:25,300"
  },
  {
    "text" : "Und zwar haben wir ja in den letzten Jahren erlebt, dass die Grünen als Partei,",
    "timestamp" : "40:25,720-40:29,000"
  },
  {
    "text" : "wenn ich auf 2019 schaue, wenn ich auf 2022 schaue,",
    "timestamp" : "40:29,260-40:32,220"
  },
  {
    "text" : "zunehmend in die Mitte und auch ins bürgerliche Lager vorgedrungen sind.",
    "timestamp" : "40:32,839-40:35,520"
  },
  {
    "text" : "Es gibt eine Person, die hat ein wahnsinniges Gespür für politische Verschiebung und Stimmung, die heißt Markus Söder.",
    "timestamp" : "40:36,080-40:41,380"
  },
  {
    "text" : "Der hat das erkannt und hat sich gedacht, die muss sich da wieder rausdrängen.",
    "timestamp" : "40:41,990-40:45,100"
  },
  {
    "text" : "Und es ist ihm gelungen, ich glaube gegen den Willen, aber offensichtlich nicht gegen genug Widerstand von Friedrich Merz,",
    "timestamp" : "40:45,530-40:51,560"
  },
  {
    "text" : "der gesamten Partei so einen Anti-Grün-Duktus aufzudrücken, Anti-Grün-Kurs.",
    "timestamp" : "40:52,060-40:56,320"
  },
  {
    "text" : "Und das hat die Union in doppelter Hinsicht in eine strategische Sackgasse geführt.",
    "timestamp" : "40:56,760-41:01,000"
  },
  {
    "text" : "Koalitionstechnisch, denn wenn irgendwann nur noch eine große Koalition möglich ist,",
    "timestamp" : "41:02,000-41:05,880"
  },
  {
    "text" : "dann ist das für keine der beteiligten Parteien sinnvoll.",
    "timestamp" : "41:06,020-41:08,300"
  },
  {
    "text" : "Aber auch inhaltlich, weil man sich so sehr",
    "timestamp" : "41:08,900-41:11,180"
  },
  {
    "text" : "in diese antiökologische Sackgasse begeben hat,",
    "timestamp" : "41:11,180-41:13,900"
  },
  {
    "text" : "wo man halt in Baden-Württemberg Wahlkampf vorbeimacht",
    "timestamp" : "41:14,380-41:16,940"
  },
  {
    "text" : "an 32 Prozent, die Winfried Kretschmann gewählt haben.",
    "timestamp" : "41:17,020-41:19,640"
  },
  {
    "text" : "Die wollen, dass das mit dem Klima und der Wirtschaft",
    "timestamp" : "41:20,040-41:21,920"
  },
  {
    "text" : "alles zusammenpasst, aber die halt auch Müll trennen,",
    "timestamp" : "41:22,200-41:24,540"
  },
  {
    "text" : "als ob es eine olympische Sportart wäre.",
    "timestamp" : "41:24,660-41:26,120"
  },
  {
    "text" : "Und ich glaube, dass schon wir gerade sehen müssen,",
    "timestamp" : "41:26,700-41:29,440"
  },
  {
    "text" : "ich hoffe, dass die Union das versteht,",
    "timestamp" : "41:29,520-41:31,480"
  },
  {
    "text" : "mit diesem Wahlkampf in Baden-Württemberg",
    "timestamp" : "41:31,920-41:33,479"
  },
  {
    "text" : "ist eigentlich die Methode Söder gescheitert.",
    "timestamp" : "41:33,500-41:35,920"
  },
  {
    "text" : "Und wenn Sie diese Methode weiter verfolgen,",
    "timestamp" : "41:36,060-41:37,380"
  },
  {
    "text" : "werden Sie sich immer weiter an den Rand stellen.",
    "timestamp" : "41:37,410-41:38,560"
  },
  {
    "text" : "Aber wenn wir jetzt schon bei Baden-Württemberg sind",
    "timestamp" : "41:40,220-41:43,800"
  },
  {
    "text" : "und diesem Ergebnis,",
    "timestamp" : "41:43,890-41:44,720"
  },
  {
    "text" : "und da sind wir ja auch bei der Situation Ihrer Partei,",
    "timestamp" : "41:45,160-41:46,780"
  },
  {
    "text" : "Sie kommen daher und da gibt es ja gerade die Debatte,",
    "timestamp" : "41:46,820-41:49,140"
  },
  {
    "text" : "okay, da hat das Bündnis Cem Estemir",
    "timestamp" : "41:49,320-41:51,040"
  },
  {
    "text" : "ein echt gutes Ergebnis eingefahren.",
    "timestamp" : "41:51,300-41:53,680"
  },
  {
    "text" : "Was heißt das denn eigentlich für die Grünen im Bund?",
    "timestamp" : "41:54,060-41:56,380"
  },
  {
    "text" : "11, 12 Prozent sind die Umfragen gerade.",
    "timestamp" : "41:56,600-41:58,300"
  },
  {
    "text" : "Das ist nicht so berauschend.",
    "timestamp" : "41:58,920-42:00,000"
  },
  {
    "text" : "Ich glaube, da wünschen sich viele mehr.",
    "timestamp" : "42:00,000-42:01,620"
  },
  {
    "text" : "Und die Frage ist jetzt,",
    "timestamp" : "42:01,650-42:02,500"
  },
  {
    "text" : "in welche Richtung soll denn die Partei gehen?",
    "timestamp" : "42:02,600-42:04,240"
  },
  {
    "text" : "Sind es eher diese Linken mit liberaler Migrationspolitik,",
    "timestamp" : "42:04,600-42:08,020"
  },
  {
    "text" : "steinharten Klimaschutz?",
    "timestamp" : "42:09,140-42:09,780"
  },
  {
    "text" : "Oder sind es eher die Cem-Leute, die sagen,",
    "timestamp" : "42:10,240-42:12,000"
  },
  {
    "text" : "ach, Verbrenner aus, heute Morgen, morgen, übermorgen, 2040?",
    "timestamp" : "42:12,120-42:17,300"
  },
  {
    "text" : "Das ist doch nicht so wichtig.",
    "timestamp" : "42:17,800-42:18,920"
  },
  {
    "text" : "Hauptwache, wir sammeln Stimmen in der Mitte ein.",
    "timestamp" : "42:19,080-42:20,840"
  },
  {
    "text" : "Wo stehen Sie da?",
    "timestamp" : "42:20,900-42:21,500"
  },
  {
    "text" : "Wahlauswertungen in Parteien sind ja oft keine große Freude,",
    "timestamp" : "42:22,319-42:24,420"
  },
  {
    "text" : "weil man so ein bisschen das Gefühl hat,",
    "timestamp" : "42:24,580-42:25,600"
  },
  {
    "text" : "jeder hat Angst, was Neues zu lernen.",
    "timestamp" : "42:25,720-42:26,960"
  },
  {
    "text" : "Das heißt, es gibt eine große Angst dafür,",
    "timestamp" : "42:27,320-42:29,040"
  },
  {
    "text" : "etwas konnte, dem wir sprechen, was man eh schon immer gesagt hat.",
    "timestamp" : "42:29,160-42:31,720"
  },
  {
    "text" : "Und so habe ich auch gesagt, ich glaube, die dümmstmögliche Debatte, die wir jetzt gerade führen könnten,",
    "timestamp" : "42:32,160-42:36,380"
  },
  {
    "text" : "wäre auf der einen Seite alle müssen werden wie Cem Özdemir.",
    "timestamp" : "42:36,550-42:39,420"
  },
  {
    "text" : "Also es werden jetzt nicht plötzlich Parteimitglieder hier in Berlin anfangen,",
    "timestamp" : "42:39,860-42:42,560"
  },
  {
    "text" : "obsessiv Brezel zu essen und starke Schwäbisch zu reden und die ganze Zeit zu sagen,",
    "timestamp" : "42:42,820-42:46,160"
  },
  {
    "text" : "wir hier im Autoland Baden-Württemberg.",
    "timestamp" : "42:46,300-42:48,260"
  },
  {
    "text" : "Und das andere ist zu sagen, nee, nee, das ist alles böse und damit wollen wir überhaupt gar nichts zu tun haben.",
    "timestamp" : "42:48,700-42:52,940"
  },
  {
    "text" : "Was ich schon interessant finde bei Cem, da ist natürlich diese Abgrenzung zur Partei.",
    "timestamp" : "42:53,600-42:57,280"
  },
  {
    "text" : "Auf der einen Seite, der Mann macht seit 30 Jahren Politik für diese Partei.",
    "timestamp" : "42:57,500-43:01,480"
  },
  {
    "text" : "Er war Bundesminister, er war Bundesvorsitzender.",
    "timestamp" : "43:01,640-43:03,200"
  },
  {
    "text" : "Wer Cem Özdemir wählt, weiß schon, welche Partei er wählt.",
    "timestamp" : "43:03,310-43:05,820"
  },
  {
    "text" : "Aber was er geschafft hat, ist, glaube ich, eine Mischung aus Authentizität,",
    "timestamp" : "43:06,460-43:10,280"
  },
  {
    "text" : "auch mit 30 Jahren Geschichte.",
    "timestamp" : "43:10,620-43:11,700"
  },
  {
    "text" : "Man hat gemerkt, das ist keine Persönlichkeit,",
    "timestamp" : "43:11,970-43:14,680"
  },
  {
    "text" : "die vor sechs Monaten in einem Kampagnenbüro erfunden wurde,",
    "timestamp" : "43:14,940-43:17,580"
  },
  {
    "text" : "mit einer klaren Positionierung.",
    "timestamp" : "43:18,340-43:19,520"
  },
  {
    "text" : "Das ist ja spannend.",
    "timestamp" : "43:19,660-43:20,240"
  },
  {
    "text" : "Das war kein Wahlkampf, der vor jeder Positionierung zurückschreitet.",
    "timestamp" : "43:20,350-43:22,880"
  },
  {
    "text" : "Es waren nicht immer die, die jedem Grünen gefallen,",
    "timestamp" : "43:22,980-43:24,620"
  },
  {
    "text" : "aber es waren klare Positionen.",
    "timestamp" : "43:24,710-43:26,020"
  },
  {
    "text" : "Und schon mit so einer inneren Unabhängigkeit.",
    "timestamp" : "43:26,560-43:27,919"
  },
  {
    "text" : "Und mein Eindruck ist, die Menschen finden gerade Parteien ziemlich doof.",
    "timestamp" : "43:28,860-43:32,800"
  },
  {
    "text" : "Also die Parteiendemokratie hat gerade nicht den größten Rückhalt.",
    "timestamp" : "43:33,090-43:38,720"
  },
  {
    "text" : "Es gewinnen ja auch Landräte Land auf, Land ab, sobald sie aus irgendeiner Partei austreten.",
    "timestamp" : "43:38,760-43:43,060"
  },
  {
    "text" : "Und als parteilos antreten, zack, Mehrheit.",
    "timestamp" : "43:43,260-43:45,380"
  },
  {
    "text" : "Weil dieses Gefühl von irgendwie, ich meine, Sie haben uns vorher Politikzirkus genannt,",
    "timestamp" : "43:45,860-43:50,600"
  },
  {
    "text" : "das ist ein breit verbreitetes Gefühl.",
    "timestamp" : "43:50,860-43:52,380"
  },
  {
    "text" : "Und das heißt, sobald du den Geruch des Parteisoldatentums hast,",
    "timestamp" : "43:52,960-43:56,220"
  },
  {
    "text" : "Also der hat die Haltung nur, weil sie seine Partei halt so verdritt oder der schläft irgendwie abends auf Seite 327 des Wahlprogrammes und auch wenn die Realität sich verändert, kann er es nicht verändern.",
    "timestamp" : "43:56,640-44:07,360"
  },
  {
    "text" : "Dann haben die Leute da wenig Bock drauf und ich glaube, diese innere Unabhängigkeit, davon kann man auf jeden Fall was von Cem lernen.",
    "timestamp" : "44:07,900-44:14,260"
  },
  {
    "text" : "Auf der anderen Seite frage ich mich, Sie haben ja eben so schön geschildert, wie Markus Söder die Union mit einem sehr aggressiven Anti-Grün-Kurs in die Sackgasse getrieben hat.",
    "timestamp" : "44:14,940-44:23,640"
  },
  {
    "text" : "Auf der anderen Seite frage ich mich, ob es nicht bei den Grünen quasi so reflexartig auch so diesen Impuls gibt,",
    "timestamp" : "44:24,360-44:30,640"
  },
  {
    "text" : "lieber die Jungs von der Union, sind ja fast alles Männer, nicht noch weiter zu provozieren.",
    "timestamp" : "44:31,200-44:35,700"
  },
  {
    "text" : "Also ich finde zum Beispiel, Sie haben ja in den letzten, Sie, also nicht Sie als Person,",
    "timestamp" : "44:35,830-44:39,140"
  },
  {
    "text" : "aber die grüne Partei hat in den letzten zwei, drei Wochen einen Ball einfach auf dem Elfmeterpunkt liegen gelassen.",
    "timestamp" : "44:39,330-44:44,860"
  },
  {
    "text" : "Nämlich, dass diese hohen Spritpreise natürlich nur deswegen so schlimm sind, weil unsere Energiewende so langsam vorankommt.",
    "timestamp" : "44:45,360-44:51,460"
  },
  {
    "text" : "Da hätte man doch der CDU, CDU so richtig einen einschenken können.",
    "timestamp" : "44:51,560-44:54,300"
  },
  {
    "text" : "Vielen Dank für die hohen Spritpreise.",
    "timestamp" : "44:54,720-44:56,040"
  },
  {
    "text" : "Wer ein E-Auto fährt, dem können die geil sein.",
    "timestamp" : "44:56,260-44:57,880"
  },
  {
    "text" : "Und warum muss ich das sagen als neutraler Journalist?",
    "timestamp" : "44:59,800-45:03,360"
  },
  {
    "text" : "Wieso höre ich das nicht landauf, landab von den Grünen?",
    "timestamp" : "45:03,480-45:06,060"
  },
  {
    "text" : "Diese Preise machen doch nur eins deutlich.",
    "timestamp" : "45:06,460-45:08,320"
  },
  {
    "text" : "Energiewende heute und nicht übermorgen.",
    "timestamp" : "45:09,120-45:10,900"
  },
  {
    "text" : "Das ist ehrlicherweise ein bisschen verletzend als Mitglied dieser grünen Bundestagsfraktion,",
    "timestamp" : "45:11,020-45:15,320"
  },
  {
    "text" : "weil wir haben das hoch und runter erzählt die letzten Wochen.",
    "timestamp" : "45:15,520-45:17,720"
  },
  {
    "text" : "Und offensichtlich haben wir ein Problem, wenn das noch nicht mal bei Ihnen,",
    "timestamp" : "45:18,160-45:21,020"
  },
  {
    "text" : "die sich hauptberuflich mit Politik beschäftigen, angekommen ist.",
    "timestamp" : "45:21,220-45:23,720"
  },
  {
    "text" : "Jürgen Trittin, der hat es in Deutschlandfunk gesagt,",
    "timestamp" : "45:23,820-45:25,260"
  },
  {
    "text" : "das hatten wir letzte Woche als O-Ton.",
    "timestamp" : "45:25,420-45:26,760"
  },
  {
    "text" : "Aber ansonsten, ich habe das wirklich nicht gehört.",
    "timestamp" : "45:26,800-45:28,260"
  },
  {
    "text" : "Das ist wirklich ein Problem, wenn man das nicht mitbekommt,",
    "timestamp" : "45:28,260-45:30,040"
  },
  {
    "text" : "weil die Geschichte ist ja komplett offensichtlich.",
    "timestamp" : "45:30,180-45:32,140"
  },
  {
    "text" : "Ich finde, man muss schon vorsichtig sein,",
    "timestamp" : "45:32,200-45:33,860"
  },
  {
    "text" : "nicht in so eine unempathische Rolle zu verfallen von",
    "timestamp" : "45:34,520-45:37,920"
  },
  {
    "text" : "Habt ihr halt Pech gehabt?",
    "timestamp" : "45:38,060-45:38,900"
  },
  {
    "text" : "Weil ich kann natürlich den Leuten,",
    "timestamp" : "45:39,520-45:40,740"
  },
  {
    "text" : "die irgendwie auf den Land weiterhin angewiesen sind,",
    "timestamp" : "45:40,840-45:42,620"
  },
  {
    "text" : "auf ihren Verbrenner sagen, ja, hättet ihr mal,",
    "timestamp" : "45:42,800-45:45,660"
  },
  {
    "text" : "oder auch vor allem, hättet die Politik mal.",
    "timestamp" : "45:45,740-45:47,060"
  },
  {
    "text" : "Das geht ja gar nicht um Leid.",
    "timestamp" : "45:47,140-45:48,100"
  },
  {
    "text" : "Batch ist keine Kommunikation.",
    "timestamp" : "45:48,100-45:49,500"
  },
  {
    "text" : "Man kann sich von hätten wir vor zehn Jahren mehr Energiewende gemacht,",
    "timestamp" : "45:49,520-45:52,040"
  },
  {
    "text" : "irgendwie heute auch nicht seinen Spritpreis leisten.",
    "timestamp" : "45:52,320-45:53,940"
  },
  {
    "text" : "Aber die Frage ist ja, was aus Zukunft daraus gezogen wird.",
    "timestamp" : "45:54,540-45:56,620"
  },
  {
    "text" : "Und die Regierung hätte ja jetzt die Möglichkeit, dass sie sich hinstellt und sagt,",
    "timestamp" : "45:56,760-46:01,260"
  },
  {
    "text" : "wir fanden das alles immer total nervig und die Grünen finden wir auch scheiße.",
    "timestamp" : "46:01,740-46:04,400"
  },
  {
    "text" : "Aber wir erkennen in dieser Situation an, es ist eine Frage der geopolitischen Sicherheit.",
    "timestamp" : "46:04,960-46:09,420"
  },
  {
    "text" : "Also muss man sagen, wer Öl und Gas importiert, der importiert Unsicherheit.",
    "timestamp" : "46:09,840-46:14,260"
  },
  {
    "text" : "Wer in erneuerbare Energien investiert, der investiert in Sicherheit und Souveränität.",
    "timestamp" : "46:14,500-46:18,660"
  },
  {
    "text" : "Und es ist eine Frage von Bezahlbarkeit.",
    "timestamp" : "46:19,160-46:20,860"
  },
  {
    "text" : "Und da wird ja gerade das Gegenteil gemacht.",
    "timestamp" : "46:21,990-46:24,660"
  },
  {
    "text" : "Also wenn ich mir anschaue, eine Woche bevor Trump den Iran angegriffen hat,",
    "timestamp" : "46:25,280-46:29,760"
  },
  {
    "text" : "das Gebäudemodernisierungsgesetz, wo Modernisierung halt ein Witz ist,",
    "timestamp" : "46:30,120-46:33,680"
  },
  {
    "text" : "weil man geht zurück zur Gasheizung,",
    "timestamp" : "46:33,810-46:35,300"
  },
  {
    "text" : "ein Netzpaket, wo man den Einspeisevorrang für die erneuerbaren Energien abschafft,",
    "timestamp" : "46:35,700-46:38,980"
  },
  {
    "text" : "dann gibt es noch Leaks darüber,",
    "timestamp" : "46:39,080-46:40,000"
  },
  {
    "text" : "dass man jetzt die Förderung für private Solarpanels abschaffen will.",
    "timestamp" : "46:40,560-46:43,160"
  },
  {
    "text" : "Also an allen Stellen betreibt Katharina Reiche ein Zurück zu den fossilen Energien,",
    "timestamp" : "46:43,540-46:48,960"
  },
  {
    "text" : "Und das wird eine Gruppe ganz, ganz hart zu Stäme kommen und das ist die deutsche Bevölkerung und zwar insbesondere die, die einen kleinen Geldbeutel haben, insbesondere die Mieter, die sich dagegen gar nicht schützen können gegen die hohen Gaspreise und das wird eine Gruppe richtig dolle freuen und das ist die fossile Gaslobby.",
    "timestamp" : "46:49,380-47:06,820"
  },
  {
    "text" : "Bei denen können gerade die Korken knallen, als ob es keinen Morgen mehr gibt.",
    "timestamp" : "47:07,060-47:10,080"
  },
  {
    "text" : "Und ich finde, da können wir als Grüne sehr selbstbewusst sagen,",
    "timestamp" : "47:10,440-47:12,680"
  },
  {
    "text" : "wenn ich jetzt Union in der Opposition wäre, würde ich sagen,",
    "timestamp" : "47:13,100-47:15,220"
  },
  {
    "text" : "schlechteste Wirtschaftsministerin aller Zeiten.",
    "timestamp" : "47:15,460-47:17,360"
  },
  {
    "text" : "Ich würde sagen, gerade ist sie leider eine sehr gute Pressesprecherin für die fossile Gaslobby,",
    "timestamp" : "47:17,740-47:21,200"
  },
  {
    "text" : "aber das gehört nicht ins Wirtschaftsministerium.",
    "timestamp" : "47:21,460-47:22,900"
  },
  {
    "text" : "Sie haben es selber eben schon angesprochen, das ist kommunikativ nicht angekommen,",
    "timestamp" : "47:27,040-47:29,980"
  },
  {
    "text" : "dass Sie als Grüne natürlich nicht Eltschbash sagen,",
    "timestamp" : "47:30,140-47:32,440"
  },
  {
    "text" : "sondern stattdessen für die Zukunft bestimmte Forderungen stellen,",
    "timestamp" : "47:32,680-47:35,200"
  },
  {
    "text" : "die diese Bundesregierung bislang offenbar nicht zum Maßstab ihrer Politik macht.",
    "timestamp" : "47:35,340-47:38,740"
  },
  {
    "text" : "Und da frage ich mich, woran liegt das denn?",
    "timestamp" : "47:39,180-47:40,420"
  },
  {
    "text" : "Sie haben gesagt, wir dringen damit nicht durch.",
    "timestamp" : "47:40,460-47:42,160"
  },
  {
    "text" : "Hat das was zu tun, möglicherweise mit der Polarisierung auf sozialen Medien?",
    "timestamp" : "47:42,480-47:46,560"
  },
  {
    "text" : "Also da würde mich so Ihre Erfahrung als politische Kommunikatorin interessieren.",
    "timestamp" : "47:46,660-47:50,040"
  },
  {
    "text" : "Sie haben ja, kann man glaube ich so sagen, nochmal einen richtigen Aufschwung hingelegt,",
    "timestamp" : "47:50,060-47:53,340"
  },
  {
    "text" : "seit Sie nicht mehr in Amt und Würden sind, sondern nur noch einfache Abgeordnete,",
    "timestamp" : "47:53,440-47:56,620"
  },
  {
    "text" : "kommunizieren Sie ja freier und viele würden glaube ich auch sagen, noch witziger, noch zugespitzter.",
    "timestamp" : "47:57,119-48:01,660"
  },
  {
    "text" : "Was würden Sie denn sagen, woran liegt das, dass die Grünen mit dieser Botschaft nicht durchdringen?",
    "timestamp" : "48:01,980-48:05,000"
  },
  {
    "text" : "Also ich glaube, das eine ist unabhängig von den sozialen Medien unsere eigene Rolle,",
    "timestamp" : "48:05,280-48:09,380"
  },
  {
    "text" : "Dinge, an die wir arbeiten müssen.",
    "timestamp" : "48:09,580-48:10,620"
  },
  {
    "text" : "Ich habe das an mir selbst gemerkt, in der Ampelzeit finde ich, wir haben ein paar Fehler gemacht,",
    "timestamp" : "48:10,760-48:14,600"
  },
  {
    "text" : "die haben es sehr leicht gemacht, einen in diese ideologische Ecke zu stellen.",
    "timestamp" : "48:14,720-48:17,040"
  },
  {
    "text" : "Und da standen wir und haben angefangen, uns von selbst zu entschuldigen.",
    "timestamp" : "48:17,420-48:19,820"
  },
  {
    "text" : "Und eigentlich zu sagen, sorry, sorry, sorry, wir wollen eigentlich überhaupt gar nichts mehr.",
    "timestamp" : "48:19,940-48:22,560"
  },
  {
    "text" : "Und erst recht gar niemand auf die Füße treten.",
    "timestamp" : "48:22,600-48:24,560"
  },
  {
    "text" : "Und das heißt, man hatte so eine Mischung aus inhaltlich sehr unklar und sehr zurückhaltend",
    "timestamp" : "48:25,360-48:29,160"
  },
  {
    "text" : "und gleichzeitig kulturell so ein bisschen verhärtet.",
    "timestamp" : "48:29,560-48:31,460"
  },
  {
    "text" : "Das ist ja oft so, wenn man sich inhaltlich eigentlich unklar ist, dann sagt man,",
    "timestamp" : "48:31,480-48:34,120"
  },
  {
    "text" : "das ist die falsche Debatte, darüber wollen wir nicht mehr reden, mit dem reden wir nicht mehr, dem hören wir nicht zu.",
    "timestamp" : "48:34,400-48:38,520"
  },
  {
    "text" : "Das müsste man umdrehen.",
    "timestamp" : "48:39,020-48:39,900"
  },
  {
    "text" : "Also klar in den Inhalten und auch selbstbewusst und gleichzeitig kulturell bei der Frage, mit wem rede ich sehr offen.",
    "timestamp" : "48:40,030-48:45,240"
  },
  {
    "text" : "Das Zweite ist die Oppositionsarbeit, die sich ja auch strukturell verändert hat.",
    "timestamp" : "48:45,740-48:50,220"
  },
  {
    "text" : "Also klassischerweise heißt gute Oppositionsarbeit, ich zeige, was die Regierung alles schlecht macht,",
    "timestamp" : "48:50,580-48:55,420"
  },
  {
    "text" : "um den Wunsch hervorzurufen, beim nächsten Mal jemand anderen zu wählen.",
    "timestamp" : "48:55,570-48:58,560"
  },
  {
    "text" : "Jetzt habe ich die Situation, zum einen finden die Leute ja schon schlecht, was die Regierung macht.",
    "timestamp" : "48:59,200-49:03,720"
  },
  {
    "text" : "Das Problem ist aber, die haben gerade nicht das Gefühl, die Ampel hat es irgendwie besser gemacht",
    "timestamp" : "49:04,020-49:07,560"
  },
  {
    "text" : "und auch die Hoffnung, dass es eine nächste demokratische Regierung besser machen wird, ist ziemlich gering.",
    "timestamp" : "49:07,670-49:12,120"
  },
  {
    "text" : "Das heißt, man muss immer diesen Grad finden von, ich zeige deren Fehler auf",
    "timestamp" : "49:12,640-49:16,820"
  },
  {
    "text" : "und ich will die auch nicht mit Samthandschuhen anfassen und ich stimme aber nicht ein in so einen Grundchor von,",
    "timestamp" : "49:16,890-49:21,160"
  },
  {
    "text" : "die können es alle nicht, weil dann eigentlich bei den Leuten nur das Gefühl entsteht, die Demokraten können es alle nicht.",
    "timestamp" : "49:21,560-49:25,720"
  },
  {
    "text" : "Und ich habe natürlich auch schon, das war bei der Ampel ähnlich, so viel Reibungsfläche innerhalb der Regierung,",
    "timestamp" : "49:26,380-49:31,200"
  },
  {
    "text" : "dass man oft gar keine Oppositionsposition braucht.",
    "timestamp" : "49:31,780-49:33,460"
  },
  {
    "text" : "Wenn ich einen Bericht aus Berlin mache",
    "timestamp" : "49:33,660-49:34,960"
  },
  {
    "text" : "und ich will zwei Positionen zum Thema Rente,",
    "timestamp" : "49:35,500-49:37,260"
  },
  {
    "text" : "ja, da hat ich die Union ein, dann leihe ich die SPD ein,",
    "timestamp" : "49:37,700-49:39,600"
  },
  {
    "text" : "dann habe ich schon zwei Positionen.",
    "timestamp" : "49:39,820-49:40,880"
  },
  {
    "text" : "Und das heißt, da ist ja auch die Frage,",
    "timestamp" : "49:41,360-49:42,720"
  },
  {
    "text" : "wie komme ich daneben überhaupt als Opposition vor?",
    "timestamp" : "49:42,820-49:45,040"
  },
  {
    "text" : "Und das Dritte sind natürlich die sozialen Medien.",
    "timestamp" : "49:45,680-49:47,640"
  },
  {
    "text" : "Und ich glaube, auf der einen Seite,",
    "timestamp" : "49:48,420-49:51,400"
  },
  {
    "text" : "man darf sich nicht zu leicht machen.",
    "timestamp" : "49:51,480-49:52,860"
  },
  {
    "text" : "Es gab eine Zeit lang so eine, finde ich,",
    "timestamp" : "49:52,960-49:54,520"
  },
  {
    "text" : "etwas fatalistische Tendenzen demokratischen Parteien,",
    "timestamp" : "49:54,620-49:57,220"
  },
  {
    "text" : "zu sagen, da können nur die Rechten gewinnen.",
    "timestamp" : "49:57,340-49:59,380"
  },
  {
    "text" : "Das ist halt alles auf Hass und Hetze gepolt und wir kriegen das eh nicht hin.",
    "timestamp" : "49:59,540-50:03,640"
  },
  {
    "text" : "Das finde ich falsch.",
    "timestamp" : "50:04,180-50:04,780"
  },
  {
    "text" : "Wir sollten diese Orte nicht den Rechten überlassen und Emotionen, das können auch Demokraten",
    "timestamp" : "50:05,020-50:09,400"
  },
  {
    "text" : "und auch die sollten wir nicht den Rechten überlassen.",
    "timestamp" : "50:09,460-50:11,340"
  },
  {
    "text" : "Aber natürlich merke auch ich, wenn ich teilweise auf dem Weg in meinen Wahlkreis bin,",
    "timestamp" : "50:12,060-50:20,600"
  },
  {
    "text" : "ich lese währenddessen, X ist natürlich das krasseste Beispiel dafür, aber auch TikTok-Kommentare,",
    "timestamp" : "50:20,700-50:25,460"
  },
  {
    "text" : "dann hat man das Gefühl, ich lebe in einem Land, wo 50 Prozent auf der einen Seite stehen,",
    "timestamp" : "50:25,840-50:29,440"
  },
  {
    "text" : "50 Prozent auf der anderen Seite und die hassen sich und die können nicht mehr miteinander.",
    "timestamp" : "50:29,660-50:33,680"
  },
  {
    "text" : "Und ich komme Wahlkreis an und ganz so schlimm ist es ja überhaupt nicht.",
    "timestamp" : "50:34,260-50:37,560"
  },
  {
    "text" : "Da reden die Leute miteinander, da kommen die Leute im Großen und Ganzen auch miteinander klar.",
    "timestamp" : "50:37,620-50:40,900"
  },
  {
    "text" : "Übrigens leben viele Leute Dinge, die wir in der Politik gar nicht mehr aussprechen.",
    "timestamp" : "50:41,380-50:44,480"
  },
  {
    "text" : "Solidarität, Liebe, Fürsorge in ihrem Alltag ganz normal.",
    "timestamp" : "50:44,600-50:46,960"
  },
  {
    "text" : "Und da muss man schon sagen, das liegt daran, dass wir zugelassen haben,",
    "timestamp" : "50:47,840-50:51,040"
  },
  {
    "text" : "dass das ein profitgetriebenes Unterfangen in den Händen von wenigen Tech-Bros,",
    "timestamp" : "50:51,280-50:57,860"
  },
  {
    "text" : "ich finde Tech-Bros mittlerweile eigentlich einen verharmlosen Begriff,",
    "timestamp" : "50:57,980-51:00,880"
  },
  {
    "text" : "in den Händen von wenigen Oligarchen ist.",
    "timestamp" : "51:01,080-51:02,780"
  },
  {
    "text" : "Also wir erleben gerade oligarchische Strukturen, die versuchen,",
    "timestamp" : "51:03,170-51:07,420"
  },
  {
    "text" : "kommunikative Macht, die kontrollieren die sozialen Medien,",
    "timestamp" : "51:08,240-51:11,100"
  },
  {
    "text" : "politische Macht, immer offenere Einfluss auf Wahlen und finanzielle Macht",
    "timestamp" : "51:11,540-51:15,440"
  },
  {
    "text" : "mit riesigen Konzernen, die übrigens im Vergleich zum Mittelstand hier in Deutschland,",
    "timestamp" : "51:15,510-51:18,520"
  },
  {
    "text" : "in Europa sehr wenig Steuern zahlen.",
    "timestamp" : "51:18,980-51:20,500"
  },
  {
    "text" : "Und diese Form der Macht, die überlassen wir Ihnen auch mit den sozialen Medien.",
    "timestamp" : "51:21,180-51:26,300"
  },
  {
    "text" : "Und ich glaube, das ist eine sehr grundlegende Frage gerade,",
    "timestamp" : "51:26,320-51:28,900"
  },
  {
    "text" : "wer ist eigentlich stärker, Demokratien oder die Elon Musk dieser Welt?",
    "timestamp" : "51:29,440-51:34,460"
  },
  {
    "text" : "Und die Frage, ob wir als Demokratien stärker sind, die wird sich auch damit entscheiden,",
    "timestamp" : "51:34,700-51:38,680"
  },
  {
    "text" : "dass wir es hinbekommen, die Digitalisierung, die sozialen Medien unter Kontrolle zu bekommen.",
    "timestamp" : "51:39,040-51:42,060"
  },
  {
    "text" : "Mit Blick auf unser Pad würde ich sagen, müssen wir leider in die Zielgerade einbiegen.",
    "timestamp" : "51:43,300-51:48,340"
  },
  {
    "text" : "Wir könnten da ständig noch stundenlang drüber reden,",
    "timestamp" : "51:48,560-51:51,120"
  },
  {
    "text" : "aber das halten die Leute hier nicht aus, glaube ich.",
    "timestamp" : "51:51,620-51:53,920"
  },
  {
    "text" : "Es ist auch sehr warm hier oben.",
    "timestamp" : "51:54,600-51:55,880"
  },
  {
    "text" : "Es ist auch warm.",
    "timestamp" : "51:55,880-51:56,460"
  },
  {
    "text" : "Ich habe eben noch Philipp gefragt,",
    "timestamp" : "51:57,760-51:58,880"
  },
  {
    "text" : "ob ich meine Rollkragenpulli anlassen soll.",
    "timestamp" : "51:58,880-52:00,440"
  },
  {
    "text" : "Das war, glaube ich, viel geleitet.",
    "timestamp" : "52:00,740-52:02,400"
  },
  {
    "text" : "Also, ich würde sagen, Frau Lang, ganz herzlichen Dank für Ihre Zeit.",
    "timestamp" : "52:03,200-52:06,000"
  },
  {
    "text" : "Kommen Sie mal wieder.",
    "timestamp" : "52:06,720-52:07,520"
  },
  {
    "text" : "Ja, sehr gerne.",
    "timestamp" : "52:07,770-52:08,640"
  },
  {
    "text" : "Alles, alles Gute.",
    "timestamp" : "52:09,580-52:10,260"
  },
  {
    "text" : "Wir haben Platz reserviert.",
    "timestamp" : "52:10,690-52:11,560"
  },
  {
    "text" : "Genau, hier sitzen Sie irgendwo.",
    "timestamp" : "52:12,100-52:12,920"
  },
  {
    "text" : "Danke Ihnen.",
    "timestamp" : "52:13,140-52:13,480"
  },
  {
    "text" : "Jetzt nicht stolpern, Vorsicht.",
    "timestamp" : "52:13,520-52:14,740"
  },
  {
    "text" : "Tschüss, vielen Dank.",
    "timestamp" : "52:16,160-52:16,920"
  },
  {
    "text" : "Tschüss, vielen Dank.",
    "timestamp" : "52:17,500-52:18,180"
  },
  {
    "text" : "Der Krieg gegen den Iran, über den wir heute schon kurz sprachen,",
    "timestamp" : "52:26,280-52:29,640"
  },
  {
    "text" : "und ein Ereignis der letzten zwei, drei Monate,",
    "timestamp" : "52:29,960-52:32,900"
  },
  {
    "text" : "nämlich die brutale Jagd auf Menschen, die anders aussehen im US-Bundesstaat Minnesota,",
    "timestamp" : "52:32,900-52:38,360"
  },
  {
    "text" : "die haben tatsächlich etwas gemeinsam.",
    "timestamp" : "52:39,480-52:41,420"
  },
  {
    "text" : "Ja, die werden nämlich unterstützt von einer Firma, die nennt sich Palantir.",
    "timestamp" : "52:41,450-52:46,400"
  },
  {
    "text" : "Das ist eine ziemlich umstrittene US-Firma, die Software herstellt und die Kritiker, ich würde mal sagen, als Inbegriff des Werkzeugs für einen Überwachungsstaat darstellen.",
    "timestamp" : "52:46,520-52:58,260"
  },
  {
    "text" : "Und im Iran wird diese Palantir-Software unter anderem genutzt, um Ziele ausfindig zu machen und in Minnesota und anderen Städten, um Menschen zu finden, die Abschiebebeamte, Mitarbeiter verhaften und abschieben können.",
    "timestamp" : "52:58,480-53:13,520"
  },
  {
    "text" : "Und das Funktionsprinzip dieser Software, so kompliziert das im Einzelnen klingt, ist doch im Einzelnen eigentlich relativ einfach.",
    "timestamp" : "53:13,660-53:20,900"
  },
  {
    "text" : "Genau, diese Software von Palantir, eine zum Beispiel heißt Gotham, die kann alle möglichen Datenquellen anzapfen,",
    "timestamp" : "53:21,160-53:28,320"
  },
  {
    "text" : "Daten auslesen, aufbereiten, analysieren und in Zusammenhang stellen, die zunächst mal gar keinen Zusammenhang zu haben scheinen.",
    "timestamp" : "53:28,600-53:35,240"
  },
  {
    "text" : "Und dann stellt diese Software die Ergebnisse handlich übersichtlichen Apps oder Dashboards dar.",
    "timestamp" : "53:35,240-53:41,000"
  },
  {
    "text" : "Und wir wollen darüber in dieser Folge mal ausführlich reden, einfach weil das eben nicht nur im Iran passiert, nicht nur in Minnesota passiert, sondern auch in Deutschland bald passieren soll und in einzelnen Fällen sogar schon passiert.",
    "timestamp" : "53:41,260-53:56,480"
  },
  {
    "text" : "Und die große Frage ist eben, wollen wir das überhaupt? Wollen wir eine solche Software zumal von einer US-Firma einsetzen?",
    "timestamp" : "53:56,890-54:03,460"
  },
  {
    "text" : "Aber bevor wir das tun können, haben wir uns gedacht, stellen wir euch erstmal so ein bisschen so quasi das Portfolio dar. Was die so alles kann, diese Software?",
    "timestamp" : "54:03,470-54:10,500"
  },
  {
    "text" : "Naja, also das Beispiel Militär haben wir ja genannt.",
    "timestamp" : "54:10,580-54:12,940"
  },
  {
    "text" : "Da gibt es diese Software, nennt sich Maven Smart Systems.",
    "timestamp" : "54:13,190-54:15,460"
  },
  {
    "text" : "Ist halt ein KI-basiertes System, was eben von Palantir betrieben wird",
    "timestamp" : "54:15,590-54:21,020"
  },
  {
    "text" : "und was eben auf Basis, zumindest nach Berichten der Washington Post,",
    "timestamp" : "54:21,240-54:25,260"
  },
  {
    "text" : "auf Basis von Satellitenbildern zum Beispiel dem Militär Ziele vorschlägt.",
    "timestamp" : "54:25,260-54:30,280"
  },
  {
    "text" : "Hunderte Ziele vorgeschlagen hat, die das Militär dann eben im Iran angreifen kann",
    "timestamp" : "54:30,420-54:34,380"
  },
  {
    "text" : "und diese Ziele auch priorisiert.",
    "timestamp" : "54:34,720-54:36,740"
  },
  {
    "text" : "Also welche sollen zuerst angegriffen werden?",
    "timestamp" : "54:37,040-54:39,000"
  },
  {
    "text" : "welche kann man vielleicht auch hinten runterfallen lassen.",
    "timestamp" : "54:39,180-54:42,040"
  },
  {
    "text" : "Und da werden, du hast es gesagt,",
    "timestamp" : "54:42,170-54:43,700"
  },
  {
    "text" : "verschiedene Datenquellen angezapft,",
    "timestamp" : "54:44,060-54:45,500"
  },
  {
    "text" : "die Satellitenbilder,",
    "timestamp" : "54:45,840-54:47,360"
  },
  {
    "text" : "aber natürlich auch andere Überwachungsdatenbanken.",
    "timestamp" : "54:47,360-54:49,820"
  },
  {
    "text" : "Und daraus schmiedet halt diese Software eine Empfehlung,",
    "timestamp" : "54:49,890-54:53,000"
  },
  {
    "text" : "eine Prioliste für die Soldaten.",
    "timestamp" : "54:53,060-54:54,440"
  },
  {
    "text" : "Angeblich fällt dann das Militär, ein Mensch,",
    "timestamp" : "54:54,540-54:57,540"
  },
  {
    "text" : "immer noch die letzte Entscheidung.",
    "timestamp" : "54:57,630-54:58,860"
  },
  {
    "text" : "Man versucht zu sagen, noch.",
    "timestamp" : "54:59,140-55:00,540"
  },
  {
    "text" : "Beispiel Minnesota, Palantir-Software,",
    "timestamp" : "55:00,800-55:03,520"
  },
  {
    "text" : "schaute da in Datenbanken nach Informationen",
    "timestamp" : "55:03,680-55:05,840"
  },
  {
    "text" : "zu Menschen mit Migrationshintergrund und Namen,",
    "timestamp" : "55:06,040-55:08,600"
  },
  {
    "text" : "Fotos, Telefonnummern, Social Media Accounts, Gesundheitsdaten und so.",
    "timestamp" : "55:08,860-55:11,740"
  },
  {
    "text" : "Und hat die dann alle aggregiert.",
    "timestamp" : "55:12,200-55:13,860"
  },
  {
    "text" : "Und die ICE-Beamten, also von ICE, dieser Abschiebebehörde,",
    "timestamp" : "55:14,040-55:17,260"
  },
  {
    "text" : "die hatten dann eine Smartphone-App namens Elite auf ihren Handys.",
    "timestamp" : "55:17,680-55:22,160"
  },
  {
    "text" : "Und die zeigte ihnen wie bei Google Maps an,",
    "timestamp" : "55:22,540-55:24,820"
  },
  {
    "text" : "wo sich Einsätze besonders lohnen könnten,",
    "timestamp" : "55:24,980-55:26,900"
  },
  {
    "text" : "weil da eben Menschen mit Migrationshintergrund wohnen.",
    "timestamp" : "55:27,280-55:29,980"
  },
  {
    "text" : "Also tatsächlich so eine Art Menschenjagd-App per Handy.",
    "timestamp" : "55:30,020-55:33,860"
  },
  {
    "text" : "Richtig. Und das klingt natürlich alles furchtbar dystopisch.",
    "timestamp" : "55:34,020-55:37,000"
  },
  {
    "text" : "Und man ist geneigt zu sagen, okay, das sind halt die USA unter Trump und in Deutschland ist sowas ja überhaupt nicht möglich.",
    "timestamp" : "55:37,160-55:42,720"
  },
  {
    "text" : "Und es stellt sich heraus, doch auch deutsche Polizeien, deutsche Polizisten setzen Palantir-Software ein.",
    "timestamp" : "55:43,420-55:50,840"
  },
  {
    "text" : "Und was soll man sagen? Sie finden sie geil.",
    "timestamp" : "55:51,460-55:54,760"
  },
  {
    "text" : "Sie sind einfach nur begeistert.",
    "timestamp" : "55:55,140-55:58,180"
  },
  {
    "text" : "Und das zeigt sich an einem Dokument, was wir bekommen haben.",
    "timestamp" : "55:58,560-56:03,020"
  },
  {
    "text" : "Und dieses Dokument ist ein Erfahrungsbericht von Polizeibehörden in Deutschland, in den drei Bundesländern, die die Palantir-Software Gotham nutzen.",
    "timestamp" : "56:04,220-56:15,160"
  },
  {
    "text" : "Nordrhein-Westfalen, Hessen und Bayern.",
    "timestamp" : "56:15,540-56:17,380"
  },
  {
    "text" : "So, und die haben an die AG Kripo beim Bundeskriminalamt einen Bericht geschrieben.",
    "timestamp" : "56:17,510-56:22,560"
  },
  {
    "text" : "Und es geht darum, das Bundesministerium des Innern zu überzeugen, dass diese Palantir-Software möglichst bundesweit eingeführt werden soll.",
    "timestamp" : "56:23,260-56:30,160"
  },
  {
    "text" : "ist nur für den Dienstgebrauch, wie ihr seht, also eigentlich geheim,",
    "timestamp" : "56:30,300-56:32,660"
  },
  {
    "text" : "ist aber irgendwie rausgefallen.",
    "timestamp" : "56:32,670-56:34,220"
  },
  {
    "text" : "Und dieses Papier, das listet eine Handvoll Praxisbeispiele auf,",
    "timestamp" : "56:34,680-56:38,220"
  },
  {
    "text" : "wie Palantir bisher in der Praxis eingesetzt wurde.",
    "timestamp" : "56:38,600-56:41,740"
  },
  {
    "text" : "Die Fälle an sich sind teilweise auch öffentlich schon bekannt,",
    "timestamp" : "56:41,820-56:44,700"
  },
  {
    "text" : "haben teilweise sogar Schlagzeilen gemacht.",
    "timestamp" : "56:44,750-56:46,220"
  },
  {
    "text" : "Neu sind aber die konkreten Details zum Einsatz von Palantir.",
    "timestamp" : "56:46,760-56:50,440"
  },
  {
    "text" : "Und das ist teilweise einfach ganz spannend,",
    "timestamp" : "56:50,440-56:51,920"
  },
  {
    "text" : "wenn man so ein bisschen so einen Einblick bekommt,",
    "timestamp" : "56:51,930-56:53,320"
  },
  {
    "text" : "wie eigentlich Polizei im Jahr 2025, 2026 arbeitet.",
    "timestamp" : "56:53,720-56:58,060"
  },
  {
    "text" : "Und deswegen erzählen wir euch das mal.",
    "timestamp" : "56:58,130-56:59,900"
  },
  {
    "text" : "Beispiel Hessen.",
    "timestamp" : "56:59,920-57:00,880"
  },
  {
    "text" : "Arbeitet und kommuniziert.",
    "timestamp" : "57:01,200-57:02,440"
  },
  {
    "text" : "Also Beispiel Hessen.",
    "timestamp" : "57:02,760-57:03,540"
  },
  {
    "text" : "Hessen beschafft also 2017 diese Analyse-Software Gotham von Palantir Technologies",
    "timestamp" : "57:03,880-57:08,540"
  },
  {
    "text" : "betreibt seitdem die Plattform Hessen Data.",
    "timestamp" : "57:08,940-57:11,040"
  },
  {
    "text" : "Also die geben den Dingern dann immer so einen eigenen Namen",
    "timestamp" : "57:11,260-57:13,040"
  },
  {
    "text" : "und am Deckel ist es dann eben Palantir.",
    "timestamp" : "57:13,190-57:15,000"
  },
  {
    "text" : "Und da muss man einen Transparenzhinweis zu machen.",
    "timestamp" : "57:15,160-57:17,480"
  },
  {
    "text" : "Genau, also gegen diesen Einsatz von Hessen Data slash Palantir",
    "timestamp" : "57:17,740-57:21,720"
  },
  {
    "text" : "hat damals die Gesellschaft für Freiheitsrechte geklagt,",
    "timestamp" : "57:22,040-57:23,960"
  },
  {
    "text" : "den Gründer ich ja noch immer bin und deren Vorsitzender ich zu der Zeit war.",
    "timestamp" : "57:24,160-57:27,600"
  },
  {
    "text" : "Das heißt also, mit diesem Verfahren hatte ich damals zu tun.",
    "timestamp" : "57:28,180-57:30,140"
  },
  {
    "text" : "Ich habe das nicht selber geführt, aber ich war damals natürlich auch dafür.",
    "timestamp" : "57:30,160-57:32,440"
  },
  {
    "text" : "Und ich finde, das solltet ihr wissen als Hintergrund.",
    "timestamp" : "57:32,920-57:35,260"
  },
  {
    "text" : "Und dieses Software gibt also nun Zugriff auf unterschiedliche Datenquellen innerhalb des polizeilichen Netzwerks, wie es da heißt.",
    "timestamp" : "57:35,400-57:41,080"
  },
  {
    "text" : "Und kann vor allen Dingen mit polizeieigener Hardware betrieben werden.",
    "timestamp" : "57:41,520-57:45,780"
  },
  {
    "text" : "2000 Menschen, Anwender, Anwenderinnen haben hessenweit darauf Zugriff.",
    "timestamp" : "57:45,940-57:50,140"
  },
  {
    "text" : "Und dadurch, so sagt das Hessische Landeskriminalamt, wird die Zusammenarbeit von Auswertern, Ermittlern und Operativkräften gefördert.",
    "timestamp" : "57:50,460-57:59,700"
  },
  {
    "text" : "Die Vokabeln sind großartig.",
    "timestamp" : "57:59,840-58:01,280"
  },
  {
    "text" : "Da kommt noch mehr.",
    "timestamp" : "58:01,970-58:02,440"
  },
  {
    "text" : "Also die nennen das Fallbeispiel, wo haben wir das besonders erfolgreich eingesetzt, Bergisch-Gladbach-Komplex.",
    "timestamp" : "58:02,820-58:08,720"
  },
  {
    "text" : "Da ging es um ein Ermittlungskomplex gegen Männer, denen gemeinschaftlicher sexueller Missbrauch von Kindern vorgeworfen wurde.",
    "timestamp" : "58:08,940-58:15,920"
  },
  {
    "text" : "Und dieser Verdacht konnte belegt werden.",
    "timestamp" : "58:16,100-58:17,840"
  },
  {
    "text" : "insbesondere dieser Verdacht des gemeinschaftlichen Handels mit einer Palantir-Software eben mit Hessen-Data.",
    "timestamp" : "58:18,060-58:25,060"
  },
  {
    "text" : "Und die Hessen schreiben in diesem Bericht,",
    "timestamp" : "58:25,130-58:27,740"
  },
  {
    "text" : "im Verlauf der Ermittlungen wurden Daten von insgesamt 61 Asservaten mit mehreren Millionen Datensätzen",
    "timestamp" : "58:27,860-58:34,360"
  },
  {
    "text" : "mithilfe der Analyseplattform Hessen-Data ausgewertet.",
    "timestamp" : "58:34,760-58:37,480"
  },
  {
    "text" : "Die Analyse erbrachte zunächst folgendes Ergebnis.",
    "timestamp" : "58:37,480-58:40,560"
  },
  {
    "text" : "Beide Täter hielten sich zur gleichen Zeit in einem gleichnamigen WLAN-Name Spain auf.",
    "timestamp" : "58:41,080-58:47,600"
  },
  {
    "text" : "Mit Hilfe von Auswertung von Geodaten in den Metadaten der zu dieser fraglichen Zeit aufgenommenen Bilder konnte der WLAN-Bereich auf der Insel Mallorca in Spanien lokalisiert werden.",
    "timestamp" : "58:48,200-58:58,300"
  },
  {
    "text" : "Weitere darauf basierende Ermittlungen, E-Mails, Hotelbuchungen bestätigten den gemeinsamen Aufenthalt der beiden Haupttäter auf der spanischen Insel und den Missbrauch eines Schutzbefohlenen.",
    "timestamp" : "58:58,520-59:09,639"
  },
  {
    "text" : "So, und der Bericht ans BKA bilanziert, ohne die Nutzung von Hessendata hätte die entscheidende Information über den Aufenthalt zur gleichen Zeit innerhalb eines WLAN-Netzes beide Hauptbeschuldigter nicht in der Kurzfristigkeit erlangt werden können.",
    "timestamp" : "59:10,400-59:23,600"
  },
  {
    "text" : "Auch die Polizei NRW weiß Gutes zu berichten über Palantir.",
    "timestamp" : "59:23,760-59:26,680"
  },
  {
    "text" : "In NRW heißt diese Palantir-Software",
    "timestamp" : "59:26,680-59:28,300"
  },
  {
    "text" : "Datenbankübergreifende Analyse und Recherche, kurz DARR.",
    "timestamp" : "59:29,120-59:32,000"
  },
  {
    "text" : "Die zieht derzeit, also Stand 2014, Daten aus 16 verschiedenen Quellsystemen.",
    "timestamp" : "59:32,200-59:40,520"
  },
  {
    "text" : "Unter anderem Vorgangsbearbeitungssystem VBS",
    "timestamp" : "59:40,580-59:43,860"
  },
  {
    "text" : "ist also ein System, mit dem die Polizei Vorgänge bearbeitet.",
    "timestamp" : "59:44,380-59:48,480"
  },
  {
    "text" : "Also wenn man Schlüssel verliert, glaube ich,",
    "timestamp" : "59:48,600-59:49,820"
  },
  {
    "text" : "und da hingeht und sagt, ich habe Schlüssel verloren,",
    "timestamp" : "59:49,920-59:51,200"
  },
  {
    "text" : "landet man da drin.",
    "timestamp" : "59:51,580-59:52,080"
  },
  {
    "text" : "Fahrerfahrungssysteme, FPS, Verkehrsdaten, polizeiliche Ordnungswidrigkeiten, erkennungsdienstliche Daten etc.",
    "timestamp" : "59:53,100-59:59,780"
  },
  {
    "text" : "Daraus zieht sich also diese Softwareinformationen, bereitet die übersichtlich auf einem Dashboard aus.",
    "timestamp" : "01:00:00,120-01:00:05,180"
  },
  {
    "text" : "Man kann Netzwerke erkennen, es ist alles wunderschön visualisiert.",
    "timestamp" : "01:00:05,680-01:00:08,880"
  },
  {
    "text" : "So und da habe die Leistungsfähigkeit der polizeilichen Arbeit deutlich erhöht,",
    "timestamp" : "01:00:09,020-01:00:13,240"
  },
  {
    "text" : "schreiben die Beamten aus NRW und bringen das Fallbeispiel einer bestimmten Handynummer.",
    "timestamp" : "01:00:13,280-01:00:18,300"
  },
  {
    "text" : "Und zwar bekam die NRW-Polizei im Rahmen von Terrorermittlungen eine Handynummer,",
    "timestamp" : "01:00:18,310-01:00:22,660"
  },
  {
    "text" : "sollte dazu die passende Person finden.",
    "timestamp" : "01:00:22,860-01:00:24,720"
  },
  {
    "text" : "Unter der Adresse zur Nummer,",
    "timestamp" : "01:00:24,830-01:00:26,100"
  },
  {
    "text" : "die als Bestandsdaten bei dem Provider hinterlegt war,",
    "timestamp" : "01:00:26,190-01:00:29,200"
  },
  {
    "text" : "war die Person nicht zu finden.",
    "timestamp" : "01:00:29,200-01:00:30,420"
  },
  {
    "text" : "Palantir to the Rescue.",
    "timestamp" : "01:00:31,140-01:00:32,240"
  },
  {
    "text" : "Eine Abfrage der Rufnummer über die Palantir-Anwendung",
    "timestamp" : "01:00:32,640-01:00:35,620"
  },
  {
    "text" : "zur Verkehrsdatenauswertung im landesweiten Verkehrsdatenbestand.",
    "timestamp" : "01:00:35,780-01:00:40,680"
  },
  {
    "text" : "Er gab Hinweise auf einen konkreten Aufenthaltsbereich",
    "timestamp" : "01:00:40,680-01:00:44,460"
  },
  {
    "text" : "im Zuständigkeitsbereich der Behörde.",
    "timestamp" : "01:00:44,880-01:00:48,020"
  },
  {
    "text" : "Also, da haben die halt Verkehrsdaten angezapft,",
    "timestamp" : "01:00:48,360-01:00:51,700"
  },
  {
    "text" : "da diese Nummer eingegeben und es fiel halt ein Name raus.",
    "timestamp" : "01:00:52,320-01:00:55,380"
  },
  {
    "text" : "Also auf Deutsch Namen wahrscheinlich aus der sogenannten Funkzellenabfrage.",
    "timestamp" : "01:00:55,880-01:01:00,180"
  },
  {
    "text" : "Genau weiß man das nicht.",
    "timestamp" : "01:01:00,440-01:01:01,280"
  },
  {
    "text" : "Oder eben aus Telefonüberwachung jedenfalls,",
    "timestamp" : "01:01:01,340-01:01:03,300"
  },
  {
    "text" : "wo diese Handynummer in bestimmten Funkzellen quasi registriert wurde",
    "timestamp" : "01:01:03,680-01:01:07,740"
  },
  {
    "text" : "und haben dann in diesen Datenbeständen mal gesucht und dabei gefunden,",
    "timestamp" : "01:01:07,900-01:01:10,980"
  },
  {
    "text" : "aha, okay, in dieser und jener Funkzelle war die Person eingeloggt.",
    "timestamp" : "01:01:11,300-01:01:15,060"
  },
  {
    "text" : "Und auch die Polizei in Bayern hat für diesen Bericht ans Bundeskriminalamt",
    "timestamp" : "01:01:15,180-01:01:19,019"
  },
  {
    "text" : "ein, wie ich finde, ziemlich anschauliches Beispiel beigesteuert.",
    "timestamp" : "01:01:19,640-01:01:22,940"
  },
  {
    "text" : "Die Palantir-Software in Bayern heißt Vera Ring.",
    "timestamp" : "01:01:23,150-01:01:26,780"
  },
  {
    "text" : "Richtig, verfahrensübergreifende Recherche- und Analyseplattform.",
    "timestamp" : "01:01:26,780-01:01:30,440"
  },
  {
    "text" : "Auch hier Palantir unter der Haube.",
    "timestamp" : "01:01:30,440-01:01:33,020"
  },
  {
    "text" : "Sie nennen als Beispiel, als besonders erfolgreiches Beispiel,",
    "timestamp" : "01:01:33,020-01:01:36,440"
  },
  {
    "text" : "den Einsatz der Soko-Carolinenplatz.",
    "timestamp" : "01:01:36,440-01:01:39,160"
  },
  {
    "text" : "Da geht es um den Fall vom 5. September 2024.",
    "timestamp" : "01:01:39,160-01:01:42,280"
  },
  {
    "text" : "Da heißt es, habe ein Mann mit Langwaffe und Bayonett",
    "timestamp" : "01:01:42,280-01:01:46,900"
  },
  {
    "text" : "das israelische Generalkonsulat in München beschossen.",
    "timestamp" : "01:01:46,900-01:01:49,240"
  },
  {
    "text" : "das NS-Dokumentationszentrum in München und eben auch Polizeibeamte beschossen.",
    "timestamp" : "01:01:49,680-01:01:55,360"
  },
  {
    "text" : "Und diese hätten ihn darauf final bekämpft.",
    "timestamp" : "01:01:55,840-01:01:59,299"
  },
  {
    "text" : "Diese bekämpften ihn final. Also der Mann war dann tot.",
    "timestamp" : "01:02:00,380-01:02:04,120"
  },
  {
    "text" : "Der Mann war tot.",
    "timestamp" : "01:02:04,120-01:02:04,960"
  },
  {
    "text" : "Und die Polizei wollte eben danach dann schnell wissen, wer war dieser Mann?",
    "timestamp" : "01:02:05,260-01:02:10,100"
  },
  {
    "text" : "Wo hat er sich zuletzt aufgehalten?",
    "timestamp" : "01:02:10,400-01:02:11,299"
  },
  {
    "text" : "Ja, der Netzwerk. Gibt es da vielleicht noch weitere Täter, die irgendwie durch Bayern fahren?",
    "timestamp" : "01:02:12,120-01:02:16,040"
  },
  {
    "text" : "Da wirklicherweise andere weitere Anschläge, kurz gab es, ihr ahnt es, gab es einen möglichen Gefahrenüberhang.",
    "timestamp" : "01:02:16,080-01:02:26,380"
  },
  {
    "text" : "Das ist das Wort, was Sie sich dafür ausgedacht haben, dass da vielleicht noch was drohen könnte.",
    "timestamp" : "01:02:27,400-01:02:31,580"
  },
  {
    "text" : "So, was brachte also dann die Recherche mit Vera slash Palantir?",
    "timestamp" : "01:02:31,670-01:02:35,340"
  },
  {
    "text" : "Alle Bestände in Bayern wurden nach Datenspuren durchsucht in wenigen Minuten und die bayerische Polizei sagt, sonst hätten elf verschiedene Polizeiverbände rund 60 Dienststellen abfragen müssen.",
    "timestamp" : "01:02:35,760-01:02:46,700"
  },
  {
    "text" : "Das hätte mindestens einen Tag gedauert und zwar war die heiße Spur, dass der Attentäter eine deutsche Handynummer in seinen Kontakten hatte und da freuten sich die Bayern, was Vera daraus gemacht hat.",
    "timestamp" : "01:02:46,780-01:02:56,560"
  },
  {
    "text" : "Mittels Vera ließ sich der Nutzer dieser Telefonnummer über einen im Vorgangsbearbeitungssystem hinterlegten Datensatz identifizieren.",
    "timestamp" : "01:02:56,600-01:03:04,420"
  },
  {
    "text" : "Dazu gab es also zwei weitere Nummern von zwei weiteren Verdächtigen und die wurden dann überprüft.",
    "timestamp" : "01:03:04,580-01:03:09,840"
  },
  {
    "text" : "Das erbrachte aber nichts.",
    "timestamp" : "01:03:09,940-01:03:11,840"
  },
  {
    "text" : "Der hohe Einsatzwert war vor allem die zeitliche Komponente, wie es heißt.",
    "timestamp" : "01:03:12,160-01:03:16,120"
  },
  {
    "text" : "Wir konnten das also alles schnell abhaken, auch wenn es im Kern nichts gebracht hat.",
    "timestamp" : "01:03:16,460-01:03:19,680"
  },
  {
    "text" : "Aber das wussten wir dann eben sehr schnell.",
    "timestamp" : "01:03:19,860-01:03:21,400"
  },
  {
    "text" : "Dann haben sie das Handy ausgelesen, haben auf dieses Täterstar, haben auf dem Handy GPS-Daten gefunden, also Positionsdaten, haben die wiederum Palantir verfüttert. Daraus wurde dann eine Heatmap erstellt. Das ist so eine Karte, die in verschiedenen Farbtönen darstellt, wo die Person sich aufgehalten hat.",
    "timestamp" : "01:03:21,680-01:03:36,900"
  },
  {
    "text" : "Turns out, der Mensch kam direkt aus Österreich nach München.",
    "timestamp" : "01:03:36,960-01:03:40,220"
  },
  {
    "text" : "Wo hat er angehalten?",
    "timestamp" : "01:03:40,640-01:03:42,060"
  },
  {
    "text" : "Viele Beamten verkehrsbedingte Haltepunkte an Ampelanlagen.",
    "timestamp" : "01:03:43,120-01:03:47,560"
  },
  {
    "text" : "Es gab aber auch, und da wurde es dann interessant,",
    "timestamp" : "01:03:48,300-01:03:50,540"
  },
  {
    "text" : "eine Tankstelle, wo er sich aufgehalten hat.",
    "timestamp" : "01:03:50,740-01:03:52,360"
  },
  {
    "text" : "Und da haben Polizisten sich gefragt,",
    "timestamp" : "01:03:52,440-01:03:53,280"
  },
  {
    "text" : "gibt es da vielleicht eine Videoüberwachung?",
    "timestamp" : "01:03:53,320-01:03:54,840"
  },
  {
    "text" : "Und dann schreiben sie, eine Umkreissuche förderte einen Datensatz",
    "timestamp" : "01:03:55,240-01:03:58,380"
  },
  {
    "text" : "zu einem Einsatz aus dem Einsatzleitsystem des Polizeipräsidiums München zutage.",
    "timestamp" : "01:03:58,500-01:04:04,320"
  },
  {
    "text" : "Also da hat es mal einen Einsatz gegeben und der wurde halt aktenkundig und den haben sie jetzt gefunden mit dieser Handynummer und stellte sich raus, ja, diese Tanke hat Videoüberwachung und mittels zielgerichteter Entsendung von Einsatzkräften konnte das Video dann gesichert werden.",
    "timestamp" : "01:04:04,660-01:04:20,000"
  },
  {
    "text" : "Man fragt sich, wie eigentlich Einsätze aussehen, die nicht zielgerichtet sind.",
    "timestamp" : "01:04:21,020-01:04:24,980"
  },
  {
    "text" : "Aber sie haben zielgerichtet, sind sie auf die Tankstelle zugefahren, haben das Video gesichert und haben also festgestellt, ja, tatsächlich, der Täter war allein unterwegs.",
    "timestamp" : "01:04:27,040-01:04:33,940"
  },
  {
    "text" : "Ergebnis, es gibt wahrscheinlich kein Netzwerk, Stichwort Gefahrenüberhang konnte ausgeschlossen werden und die Polizei war also happy.",
    "timestamp" : "01:04:34,660-01:04:42,440"
  },
  {
    "text" : "Das Potenzial der Software zeigte sich insbesondere bei der Relevanzprüfung von Spuren.",
    "timestamp" : "01:04:42,680-01:04:47,220"
  },
  {
    "text" : "Auswertungen und Analysen dieser Art hätten ohne VERA aufgrund massiver Aufwände in der Datenaufbereitung mehrere Wochen Zeit in Anspruch genommen.",
    "timestamp" : "01:04:47,880-01:04:55,760"
  },
  {
    "text" : "Durch Zusammenführung aller Daten und der damit verbundenen technischen Prüfbarkeit von möglichen Schnittmengen war eine schnelle und ressourcenschonende Auswertung in Echtzeit mit aktuellen Daten aus den Datenquellen möglich und nicht relevante Spuren konnten sehr zügig für die weitere Bearbeitung ausgeschlossen werden.",
    "timestamp" : "01:04:56,060-01:05:13,440"
  },
  {
    "text" : "Und die Landeskriminalämter berichten nun also ans Bundeskriminalamt, dass diese Beispiele zeigten, welchen enormen Wert die Palantir-Software für die Polizei bietet.",
    "timestamp" : "01:05:13,640-01:05:21,260"
  },
  {
    "text" : "Palantir ermöglichte umfassende und verlässliche Analyse von Informationen, wodurch fundierte Entscheidungen in kürzester Zeit getroffen werden könnten.",
    "timestamp" : "01:05:21,440-01:05:29,120"
  },
  {
    "text" : "Vorteil vor allem, viele Quellen, viele Daten seien eben schnell auszuwerten.",
    "timestamp" : "01:05:29,500-01:05:35,160"
  },
  {
    "text" : "Und der Witz, das sagt die Polizei selbst, der Witz ist, diese Daten sind ja vorhanden.",
    "timestamp" : "01:05:35,160-01:05:40,160"
  },
  {
    "text" : "Und sie sagen selber, wenn wir da Fälle haben und die Fälle nicht lösen können und die Leute sich später herausstellt, all diese Daten waren vorhanden, dann könnte das ein Kommunikationsproblem geben.",
    "timestamp" : "01:05:40,580-01:05:51,700"
  },
  {
    "text" : "In der Tat. Und ich muss ganz ehrlich sagen, ich frage mich, warum eigentlich hat die Polizei solche Systeme nicht schon länger?",
    "timestamp" : "01:05:51,700-01:05:57,240"
  },
  {
    "text" : "Ich meine, das klingt ja nun ehrlich gesagt nicht wie Raketentechnik.",
    "timestamp" : "01:05:57,710-01:05:59,760"
  },
  {
    "text" : "Aber gut, dazu kommen wir gleich nochmal.",
    "timestamp" : "01:05:59,790-01:06:01,220"
  },
  {
    "text" : "Vor allem würden wir natürlich sagen, natürlich will man eine Polizei, die schnell und effektiv arbeiten kann, Nadeln im Heuhaufen finden.",
    "timestamp" : "01:06:01,700-01:06:07,660"
  },
  {
    "text" : "Und zwar möglichst alle Nadeln, die für einen Fall relevant sind.",
    "timestamp" : "01:06:07,880-01:06:10,860"
  },
  {
    "text" : "So viel, so gut.",
    "timestamp" : "01:06:11,140-01:06:12,000"
  },
  {
    "text" : "Aber wir würden zugleich dagegen halten, nun ist das ja hier ein Rechtsstaat.",
    "timestamp" : "01:06:12,360-01:06:15,580"
  },
  {
    "text" : "Und der Witz dabei ist, dass man eben den Polizeibehörden nicht einfach alles erlaubt, was irgendwie praktisch ist.",
    "timestamp" : "01:06:16,080-01:06:21,300"
  },
  {
    "text" : "Da fallen uns noch eine Menge hässlicher Dinge ein, die praktisch wären.",
    "timestamp" : "01:06:21,400-01:06:23,740"
  },
  {
    "text" : "Sondern das sollte ja eigentlich rechtlich sauber ablaufen.",
    "timestamp" : "01:06:24,220-01:06:27,240"
  },
  {
    "text" : "Also Beamte sollen natürlich nicht einfach mal so ihre Bekanntschaft aus dem Club durch Palantir laufen lassen.",
    "timestamp" : "01:06:27,400-01:06:32,520"
  },
  {
    "text" : "Mal gucken, was die Dame so alles schon mal so gemacht hat.",
    "timestamp" : "01:06:32,530-01:06:34,780"
  },
  {
    "text" : "Und aus einer Datenschutzperspektive ist es auch eine große Hürde,",
    "timestamp" : "01:06:35,240-01:06:38,460"
  },
  {
    "text" : "dass diese Daten, das habt ihr jetzt ja schon gehört,",
    "timestamp" : "01:06:38,840-01:06:40,940"
  },
  {
    "text" : "aus den Beschreibungen der verschiedenen Systeme",
    "timestamp" : "01:06:41,050-01:06:42,840"
  },
  {
    "text" : "aus völlig unterschiedlichen Quellen kommen.",
    "timestamp" : "01:06:42,920-01:06:45,040"
  },
  {
    "text" : "Und diese Hürde für das Zusammenschütten von Daten,",
    "timestamp" : "01:06:45,500-01:06:48,640"
  },
  {
    "text" : "die hat auch eine verfassungsrechtliche Basis,",
    "timestamp" : "01:06:48,710-01:06:50,640"
  },
  {
    "text" : "nämlich im Datenschutzgrundrecht,",
    "timestamp" : "01:06:50,690-01:06:52,540"
  },
  {
    "text" : "in der sogenannten Informations- und Selbstbestimmung.",
    "timestamp" : "01:06:52,570-01:06:54,760"
  },
  {
    "text" : "Da heißt es nämlich, dass es einen Grundsatz gibt",
    "timestamp" : "01:06:54,760-01:06:57,740"
  },
  {
    "text" : "der Zweckbindung von Daten.",
    "timestamp" : "01:06:58,240-01:06:59,380"
  },
  {
    "text" : "Das heißt, Daten dürfen normalerweise nur für den Zweck verarbeitet werden,",
    "timestamp" : "01:06:59,380-01:07:03,860"
  },
  {
    "text" : "zu denen man sie ursprünglich mal erhoben hat.",
    "timestamp" : "01:07:04,100-01:07:06,220"
  },
  {
    "text" : "Ansonsten muss es eine bestimmte Rechtsgrundlage geben,",
    "timestamp" : "01:07:06,340-01:07:08,440"
  },
  {
    "text" : "um diese Zweckbindung auszuhebeln.",
    "timestamp" : "01:07:08,760-01:07:10,840"
  },
  {
    "text" : "Und da muss man ganz ehrlich sagen,",
    "timestamp" : "01:07:10,940-01:07:12,340"
  },
  {
    "text" : "da sieht Palantir oder sie in vergleichbare Systeme",
    "timestamp" : "01:07:12,480-01:07:15,260"
  },
  {
    "text" : "für mich schon aus wie ein ziemlicher Frontalanker.",
    "timestamp" : "01:07:15,360-01:07:17,880"
  },
  {
    "text" : "Ja, nicht im Nums haben ja die Polizeien verschiedene Datenbanken,",
    "timestamp" : "01:07:17,920-01:07:21,120"
  },
  {
    "text" : "weil eben über diese verschiedenen Töpfe sichergestellt werden kann,",
    "timestamp" : "01:07:21,360-01:07:24,700"
  },
  {
    "text" : "dass diese Daten voneinander getrennt sind",
    "timestamp" : "01:07:25,000-01:07:27,420"
  },
  {
    "text" : "und an einen bestimmten Zweck gebunden bleiben.",
    "timestamp" : "01:07:27,580-01:07:30,380"
  },
  {
    "text" : "Und wenn du dann halt eine Software hast,",
    "timestamp" : "01:07:30,600-01:07:32,920"
  },
  {
    "text" : "die genau diese Töpfe alle zusammenschüttet,",
    "timestamp" : "01:07:33,120-01:07:35,560"
  },
  {
    "text" : "beziehungsweise in alle Töpfe beliebig oft reingreifen kann,",
    "timestamp" : "01:07:35,760-01:07:39,440"
  },
  {
    "text" : "um die Daten miteinander zu verbinden,",
    "timestamp" : "01:07:39,550-01:07:41,240"
  },
  {
    "text" : "dann mag das für die Polizei vielleicht praktisch sein,",
    "timestamp" : "01:07:41,640-01:07:43,460"
  },
  {
    "text" : "aber dieses zentrale Datenschutzprinzip wird damit ausgehebt.",
    "timestamp" : "01:07:43,840-01:07:46,860"
  },
  {
    "text" : "Von der Zweckbindung ist dann nicht mehr viel übrig.",
    "timestamp" : "01:07:46,880-01:07:49,140"
  },
  {
    "text" : "Und das hat uns näher erklärt Dr. Thomas Petry,",
    "timestamp" : "01:07:49,720-01:07:52,200"
  },
  {
    "text" : "mit dem haben wir telefoniert,",
    "timestamp" : "01:07:52,800-01:07:53,740"
  },
  {
    "text" : "und der ist der Datenschutzbeauftragte",
    "timestamp" : "01:07:53,770-01:07:55,620"
  },
  {
    "text" : "für den öffentlichen Bereich in Bayern.",
    "timestamp" : "01:07:55,650-01:07:57,400"
  },
  {
    "text" : "Also in Bayern gibt es, anders als in den meisten anderen Bundesländern,",
    "timestamp" : "01:07:57,600-01:07:59,840"
  },
  {
    "text" : "oder ich glaube sogar in allen anderen,",
    "timestamp" : "01:08:00,140-01:08:01,060"
  },
  {
    "text" : "gibt es zwei Datenschutzbeauftragte,",
    "timestamp" : "01:08:01,290-01:08:02,920"
  },
  {
    "text" : "Einen für den öffentlichen Bereich, eine für Privatunternehmen.",
    "timestamp" : "01:08:03,080-01:08:05,480"
  },
  {
    "text" : "Und Thomas Petry ist eben zuständig für den öffentlichen Bereich, auf Deutsch für Behörden und damit auch für die Polizei.",
    "timestamp" : "01:08:05,840-01:08:10,420"
  },
  {
    "text" : "Und er sagt, bei der automatisierten Datenanalyse ist es so, dass die ganz großen operativen Datenbanken virtuell zusammengeführt werden.",
    "timestamp" : "01:08:10,690-01:08:20,540"
  },
  {
    "text" : "Also das heißt, ein Kriminalaktennachweis wird zusammengebunden mit einem Vorgangsverwaltungssystem",
    "timestamp" : "01:08:21,200-01:08:28,159"
  },
  {
    "text" : "Und vielleicht auch mit einer Datenbank, die sich mit Verkehrsordnungswidrigkeiten auseinandersetzt und, und, und. Also es gibt verschiedene große Datenbanken der Polizei, die dienen unterschiedlichen Zwecken und die automatisierte Datenanalyse schüttet die virtuell zusammen und durchsieht sie dann nach Kriterien, die eben von Polizeikräften dann eben eingegeben werden.",
    "timestamp" : "01:08:29,140-01:08:55,080"
  },
  {
    "text" : "So, aber wenn die Polizei damit viel schneller arbeiten kann, haben wir ihn gefragt, wo ist denn dann das Problem?",
    "timestamp" : "01:08:55,200-01:08:59,620"
  },
  {
    "text" : "Genau, die Polizei sagt, das ist doch ganz harmlos, das dient ja nur der Beschleunigung der Arbeit.",
    "timestamp" : "01:09:00,420-01:09:05,980"
  },
  {
    "text" : "Das Problem allerdings ist, dass die Datenbanken oft gar nichts mit Kriminalität zu tun haben, die Datenanalyse allerdings sehr wohl.",
    "timestamp" : "01:09:06,520-01:09:15,259"
  },
  {
    "text" : "So, und das finde ich klingt natürlich erstmal interessant, aber man will natürlich wissen, was genau heißt das? Was heißt das konkret?",
    "timestamp" : "01:09:15,620-01:09:23,580"
  },
  {
    "text" : "Also ich will mal ein Beispiel nennen. Ich selber bin Landesbeauftragter für den Datenschutz.",
    "timestamp" : "01:09:24,299-01:09:29,080"
  },
  {
    "text" : "Ich bin in dieser Eigenschaft schon angefeindet worden. Ich bin also ein potenzielles Opfer.",
    "timestamp" : "01:09:29,779-01:09:34,759"
  },
  {
    "text" : "Also bin ich in dieser Datenbank drin als Opfer.",
    "timestamp" : "01:09:34,920-01:09:38,000"
  },
  {
    "text" : "Ich bin als Privatperson häufiger mal als Zeuge unterwegs gewesen.",
    "timestamp" : "01:09:38,660-01:09:43,600"
  },
  {
    "text" : "Also bin ich als Zeuge da gespeichert.",
    "timestamp" : "01:09:44,600-01:09:46,960"
  },
  {
    "text" : "Ich habe mal einen Schlüssel verloren, bin ich also im normalen Vorgangsverwaltungssystem.",
    "timestamp" : "01:09:47,160-01:09:51,480"
  },
  {
    "text" : "Es gibt sicherlich noch zwei, drei andere Sachen, von denen ich gar nichts weiß.",
    "timestamp" : "01:09:52,440-01:09:55,460"
  },
  {
    "text" : "Wo ich nie drin war, ist ein Kriminalaktennachweis.",
    "timestamp" : "01:09:56,280-01:09:59,820"
  },
  {
    "text" : "Und trotzdem werde ich jedes Mal, wenn die automatisierte Datenanalyse auf diese großen Datenbestände zugreift,",
    "timestamp" : "01:09:59,970-01:10:08,120"
  },
  {
    "text" : "daraufhin gescannt, ob ich mit kriminellen Machenschaften etwas zu tun habe.",
    "timestamp" : "01:10:08,820-01:10:14,400"
  },
  {
    "text" : "Also wenn man 1000 pro Jahr nimmt, dann werde ich statistisch gesehen jeden Tag dreimal von einer automatisierten Datenanalyse überprüft.",
    "timestamp" : "01:10:15,020-01:10:25,660"
  },
  {
    "text" : "Und das ist schon ein recht erheblicher Grundrechtseingriff.",
    "timestamp" : "01:10:26,420-01:10:30,360"
  },
  {
    "text" : "So, und jetzt sagt er aber auch, nein, wir haben noch kein konkretes Opfer, sagen wir mal so.",
    "timestamp" : "01:10:30,460-01:10:35,760"
  },
  {
    "text" : "Es gibt da zwar Verfahren, aber wir haben noch eins.",
    "timestamp" : "01:10:35,810-01:10:37,760"
  },
  {
    "text" : "Es gibt noch ein konkretes, so lange wird das jetzt in Bayern eingesetzt, aber es gibt eine Beschwerde.",
    "timestamp" : "01:10:37,880-01:10:43,500"
  },
  {
    "text" : "Wir haben noch kein konkretes Opfer.",
    "timestamp" : "01:10:43,520-01:10:44,700"
  },
  {
    "text" : "Und man kann das natürlich einerseits gruselig finden,",
    "timestamp" : "01:10:44,840-01:10:46,820"
  },
  {
    "text" : "aber andererseits sagt die Polizei auch,",
    "timestamp" : "01:10:46,860-01:10:48,100"
  },
  {
    "text" : "das erleichtert uns unsere Arbeit enorm.",
    "timestamp" : "01:10:48,460-01:10:50,220"
  },
  {
    "text" : "Und ich finde, das ist einmal noch so ein bisschen auf den Punkt zu bringen.",
    "timestamp" : "01:10:50,460-01:10:53,320"
  },
  {
    "text" : "Also da steht quasi auf der einen Seite diese Effektivität.",
    "timestamp" : "01:10:53,600-01:10:56,900"
  },
  {
    "text" : "Also es ist halt einfach wahnsinnig praktisch.",
    "timestamp" : "01:10:57,440-01:10:58,820"
  },
  {
    "text" : "Vollig nachvollziehbar.",
    "timestamp" : "01:10:58,840-01:10:59,880"
  },
  {
    "text" : "Total nachvollziehbar.",
    "timestamp" : "01:10:59,880-01:11:00,580"
  },
  {
    "text" : "Es ist halt total praktisch, wenn die Polizei eine Telefonnummer zum Beispiel",
    "timestamp" : "01:11:00,580-01:11:04,040"
  },
  {
    "text" : "einfach in allen möglichen Datenbanken suchen kann,",
    "timestamp" : "01:11:04,260-01:11:06,460"
  },
  {
    "text" : "die sie zu völlig anderen Zwecken führt,",
    "timestamp" : "01:11:06,620-01:11:08,780"
  },
  {
    "text" : "als um zum Beispiel Ermittlungen in einem Strafverfahren durchzuführen.",
    "timestamp" : "01:11:09,300-01:11:12,900"
  },
  {
    "text" : "Auf der anderen Seite gibt es natürlich diesen datenschutzrechtlichen Grundsatz zu sagen,",
    "timestamp" : "01:11:13,320-01:11:17,100"
  },
  {
    "text" : "man erhebt die Daten zu einem bestimmten Zweck und man darf sie normalerweise eben auch nur zu diesem Zweck einsetzen.",
    "timestamp" : "01:11:17,450-01:11:23,520"
  },
  {
    "text" : "Und wir haben uns gedacht, das ist doch mal eine ganz spannende Frage für den Saal.",
    "timestamp" : "01:11:23,700-01:11:26,720"
  },
  {
    "text" : "Ja, naja, also wenn ihr das so hört, dann fragt man sich natürlich, das ist eine Güterabwägung.",
    "timestamp" : "01:11:26,760-01:11:30,640"
  },
  {
    "text" : "Polizei will man natürlich, dass sie effektiv arbeitet.",
    "timestamp" : "01:11:31,040-01:11:33,200"
  },
  {
    "text" : "Auf der anderen Seite habt ihr den Datenschutzbeauftragten gehört, der sagt,",
    "timestamp" : "01:11:33,350-01:11:35,820"
  },
  {
    "text" : "naja, also selbst wenn ich da in diesen Datenbanken auftauche, die alle nichts mit Kriminalität zu tun haben,",
    "timestamp" : "01:11:35,980-01:11:40,100"
  },
  {
    "text" : "werde ich statistisch dreimal am Tag irgendwie von so einer Suche betroffen.",
    "timestamp" : "01:11:40,440-01:11:43,940"
  },
  {
    "text" : "Und mich würde mal interessieren, wie eure Güterabwägung ausfällt.",
    "timestamp" : "01:11:44,070-01:11:47,080"
  },
  {
    "text" : "Wer von euch würde sagen, naja, Hauptsache die Polizei kann gut arbeiten, wunderbar.",
    "timestamp" : "01:11:47,150-01:11:52,860"
  },
  {
    "text" : "Diese Datenschutzbedenken, die stelle ich für mich persönlich hinten an.",
    "timestamp" : "01:11:53,240-01:11:57,200"
  },
  {
    "text" : "Wer würde das unterschreiben?",
    "timestamp" : "01:11:57,200-01:11:58,340"
  },
  {
    "text" : "Ich würde mal schätzen, etwa ein Drittel.",
    "timestamp" : "01:11:58,570-01:12:01,240"
  },
  {
    "text" : "25 bis 30 Prozent.",
    "timestamp" : "01:12:01,800-01:12:03,020"
  },
  {
    "text" : "Wer sagt, Polizei, die können auch so arbeiten, die haben genug Werkzeuge.",
    "timestamp" : "01:12:03,280-01:12:08,860"
  },
  {
    "text" : "Für mich fällt die Güterabwägung anders aus.",
    "timestamp" : "01:12:09,460-01:12:11,580"
  },
  {
    "text" : "Diese datenbankübergreifenden Abfragen, die sollten wir nicht nutzen.",
    "timestamp" : "01:12:11,780-01:12:15,540"
  },
  {
    "text" : "Ja, würde ich sagen, das ist jetzt noch weniger.",
    "timestamp" : "01:12:17,040-01:12:19,220"
  },
  {
    "text" : "Das ist eher weniger.",
    "timestamp" : "01:12:19,360-01:12:20,120"
  },
  {
    "text" : "Also mit anderen Worten, wir haben sicher die Hälfte unentschieden, kann man glaube ich sagen.",
    "timestamp" : "01:12:20,320-01:12:23,320"
  },
  {
    "text" : "Wer hat gar nicht abgestimmt?",
    "timestamp" : "01:12:23,460-01:12:25,120"
  },
  {
    "text" : "Drei Drittel.",
    "timestamp" : "01:12:27,180-01:12:27,860"
  },
  {
    "text" : "Wem ist es egal?",
    "timestamp" : "01:12:27,940-01:12:28,760"
  },
  {
    "text" : "Egal ist es irgendwie niemandem.",
    "timestamp" : "01:12:30,640-01:12:31,700"
  },
  {
    "text" : "Es ist wirklich eine schwierige Frage.",
    "timestamp" : "01:12:32,660-01:12:34,660"
  },
  {
    "text" : "Es ist also ganz offensichtlich eine schwierige Frage,",
    "timestamp" : "01:12:34,880-01:12:37,620"
  },
  {
    "text" : "eine sehr persönliche Abwägungsentscheidung.",
    "timestamp" : "01:12:37,820-01:12:40,140"
  },
  {
    "text" : "Und was wir beiden auch bei der Vorbereitung überlegt haben,",
    "timestamp" : "01:12:40,420-01:12:43,140"
  },
  {
    "text" : "ist, es fällt halt einfach so schwer,",
    "timestamp" : "01:12:43,260-01:12:45,500"
  },
  {
    "text" : "die Folgen von Verstößen gegen den Datenschutz",
    "timestamp" : "01:12:46,000-01:12:48,800"
  },
  {
    "text" : "oder allgemeiner von Eingriffen in die Information,",
    "timestamp" : "01:12:48,900-01:12:51,340"
  },
  {
    "text" : "eine Selbstbestimmung tatsächlich spürbar zu machen.",
    "timestamp" : "01:12:51,380-01:12:53,900"
  },
  {
    "text" : "Das gilt eigentlich für solche Sicherheitsdebatten immer.",
    "timestamp" : "01:12:54,060-01:12:56,340"
  },
  {
    "text" : "Die Polizei hat es, deswegen haben wir das so ausführlich vorgestellt,",
    "timestamp" : "01:12:56,360-01:12:59,120"
  },
  {
    "text" : "die Polizei hat einfach wahnsinnig gute Praxisbeispiele,",
    "timestamp" : "01:12:59,400-01:13:02,520"
  },
  {
    "text" : "wo man sofort versteht, wozu das gut ist.",
    "timestamp" : "01:13:02,840-01:13:04,880"
  },
  {
    "text" : "Nur die andere Seite, also wozu Missbrauch führt und wozu eben zum Beispiel die Verstöße gegen den Datenschutz führen,",
    "timestamp" : "01:13:05,300-01:13:11,280"
  },
  {
    "text" : "das ist ganz häufig auf den ersten Blick so abstrakt und da fällt es deutlich schwerer, solche Fälle zu formulieren.",
    "timestamp" : "01:13:11,720-01:13:17,020"
  },
  {
    "text" : "Die GFF jedenfalls, haben wir eben schon gesagt, hat gegen den Einsatz von Palantir in Hessen geklagt.",
    "timestamp" : "01:13:17,280-01:13:23,120"
  },
  {
    "text" : "Damals nämlich auch im Mangel, haben sie gesagt, das fehlte auch an einer sauren Rechtsgrundlage für den Einsatz von Palantir.",
    "timestamp" : "01:13:23,280-01:13:29,560"
  },
  {
    "text" : "Das Bundesverfassungsgericht hat das geteilt, hat also in der Tat diesen hessischen Einsatz zunächst mal für verfassungswidrig erklärt,",
    "timestamp" : "01:13:29,880-01:13:36,160"
  },
  {
    "text" : "aber hat, wie es das in der Regel ja tut, nur eine detailliertere Rechtsgrundlage für die Datenanalyse gefordert und dann gesagt,",
    "timestamp" : "01:13:36,740-01:13:43,180"
  },
  {
    "text" : "nein, grundsätzlich geht es schon, wenn man ein entsprechendes Gesetz schreibt.",
    "timestamp" : "01:13:43,300-01:13:47,280"
  },
  {
    "text" : "Und nun gibt es eben neue Gesetze in Hessen noch in anderen Ländern.",
    "timestamp" : "01:13:47,540-01:13:50,300"
  },
  {
    "text" : "Ob der Einsatz damit rechtlich nicht mehr zu beanstanden ist, ist umstritten.",
    "timestamp" : "01:13:50,660-01:13:53,800"
  },
  {
    "text" : "Die GFF bin ja jetzt nicht mehr aktiv seit einem Jahr, deswegen weiß ich nicht ganz genau.",
    "timestamp" : "01:13:53,960-01:13:57,240"
  },
  {
    "text" : "Ich glaube, der GFF klagt weiter und will also auch die neuen Gesetze wieder prüfen lassen.",
    "timestamp" : "01:13:57,360-01:14:01,760"
  },
  {
    "text" : "Tatsache ist jedenfalls, glaube ich, aus einer polizeilichen Perspektive ist die Nachfrage nach Palantir-Software enorm groß.",
    "timestamp" : "01:14:02,140-01:14:08,460"
  },
  {
    "text" : "Definitiv. Andere Behörden wollen das auch machen.",
    "timestamp" : "01:14:08,500-01:14:10,420"
  },
  {
    "text" : "Also beispielsweise will das Innenministerium das für das Bundeskriminalamt haben.",
    "timestamp" : "01:14:10,970-01:14:14,320"
  },
  {
    "text" : "SPD ist im Bund bisher dagegen.",
    "timestamp" : "01:14:14,680-01:14:16,100"
  },
  {
    "text" : "Aber es stellt sich natürlich die Frage, politisch, jetzt wenn es rechtlich einigermaßen geklärt ist, wie das gehen kann,",
    "timestamp" : "01:14:16,370-01:14:21,680"
  },
  {
    "text" : "politisch wollen wir das denn überhaupt?",
    "timestamp" : "01:14:22,140-01:14:23,420"
  },
  {
    "text" : "Und wir fanden ganz interessant, oder ganz interessant, ist da in diesem Zusammenhang die Antwort der Schweizer Armee?",
    "timestamp" : "01:14:23,700-01:14:28,140"
  },
  {
    "text" : "Genau.",
    "timestamp" : "01:14:28,780-01:14:28,940"
  },
  {
    "text" : "Weil die ist nämlich ziemlich klar.",
    "timestamp" : "01:14:29,100-01:14:30,080"
  },
  {
    "text" : "Ja, man kann sagen, also Palantir hat einfach eine sehr effektive PR-Arbeit.",
    "timestamp" : "01:14:30,280-01:14:33,940"
  },
  {
    "text" : "Ich kenne auch so ein paar Leute, die da mal gearbeitet haben und so.",
    "timestamp" : "01:14:34,200-01:14:36,400"
  },
  {
    "text" : "Also die Palantir zieht schon tatsächlich durch die Gegend und flirtet so mit Behörden.",
    "timestamp" : "01:14:36,740-01:14:40,640"
  },
  {
    "text" : "Wir haben da so eine geile Software.",
    "timestamp" : "01:14:40,760-01:14:42,120"
  },
  {
    "text" : "Und so haben sie eben auch die Schweizer Armee angebaggert.",
    "timestamp" : "01:14:42,640-01:14:44,960"
  },
  {
    "text" : "Und daraufhin haben die Schweizer dann nicht direkt zurückgeflirtet,",
    "timestamp" : "01:14:45,380-01:14:48,380"
  },
  {
    "text" : "sondern sie haben erstmal gesagt, jetzt machen wir mal einen Background-Check.",
    "timestamp" : "01:14:48,460-01:14:50,380"
  },
  {
    "text" : "Und die Schweizer Armee hat dann also eine Risikobewertung geschrieben und die, das kann man nicht anders sagen, fällt für Palantir einigermaßen vernichtend aus.",
    "timestamp" : "01:14:50,760-01:14:58,480"
  },
  {
    "text" : "Nicht aus datenschutzrechtlichen Gründen, sondern die haben ganz andere Erwägungen.",
    "timestamp" : "01:14:58,820-01:15:01,560"
  },
  {
    "text" : "Die Schweizer Armee, schreiben Sie, sollte Alternativen zu Palantir in Betracht ziehen.",
    "timestamp" : "01:15:01,600-01:15:04,980"
  },
  {
    "text" : "Es gibt europäische Unternehmen, die vergleichbare Lösungen anbieten und mit dem Datenschutz und Sicherheitsanforderungen besser vertraut sind.",
    "timestamp" : "01:15:05,080-01:15:12,940"
  },
  {
    "text" : "Die Prüfung von Open-Source-Optionen oder die Entwicklung und Integration eigener Datenanalyse-Plattformen könnten Wege sein, um die Kontrolle über kritische Systeme zu behalten und Abhängigkeiten zu reduzieren.",
    "timestamp" : "01:15:13,160-01:15:24,280"
  },
  {
    "text" : "Aus den genannten Gründen empfehlen die Gutachter auf Lösungen des Unternehmens Palantir Technologies Incorporated zu verzichten.",
    "timestamp" : "01:15:24,340-01:15:31,500"
  },
  {
    "text" : "So, das sind natürlich entsprechend klare Worte. Palantir bestreitet das, verlangt auch eine Gegendarstellung.",
    "timestamp" : "01:15:31,720-01:15:36,320"
  },
  {
    "text" : "gibt es also jetzt einen Rechtsstreit.",
    "timestamp" : "01:15:36,420-01:15:37,920"
  },
  {
    "text" : "Aber wir fanden einfach total spannend,",
    "timestamp" : "01:15:38,360-01:15:39,880"
  },
  {
    "text" : "dass es neben dieser datenschutzrechtlichen Diskussion",
    "timestamp" : "01:15:40,040-01:15:42,340"
  },
  {
    "text" : "noch eine völlig andere Diskussion gibt,",
    "timestamp" : "01:15:42,440-01:15:44,080"
  },
  {
    "text" : "nämlich über die Frage der digitalen Souveränität.",
    "timestamp" : "01:15:44,540-01:15:48,340"
  },
  {
    "text" : "Die Schweizer haben also weniger Bedenken oder Gegenargumente",
    "timestamp" : "01:15:48,520-01:15:51,680"
  },
  {
    "text" : "gegen den Einsatz von so einer Analysesoftware,",
    "timestamp" : "01:15:51,880-01:15:54,020"
  },
  {
    "text" : "sondern sie haben vor allem was gegen konkret diesen Anbieter Palantir.",
    "timestamp" : "01:15:54,160-01:15:58,500"
  },
  {
    "text" : "Und diese Sorgen werden auch in Deutschland von vielen geteilt.",
    "timestamp" : "01:15:58,500-01:16:01,880"
  },
  {
    "text" : "Die Kritik ist immer dieselbe.",
    "timestamp" : "01:16:01,940-01:16:03,040"
  },
  {
    "text" : "Palantir mache abhängig von den USA.",
    "timestamp" : "01:16:03,300-01:16:05,580"
  },
  {
    "text" : "Und vor allem sei diese Palantir-Software auch nicht so einzigartig, wie die sich immer darstellen.",
    "timestamp" : "01:16:06,200-01:16:10,760"
  },
  {
    "text" : "Wie gesagt, die haben eine sehr leistungsfähige PR-Abteilung.",
    "timestamp" : "01:16:10,760-01:16:13,500"
  },
  {
    "text" : "Aber man kann sich schon sehr die Frage stellen, ob diese Software wirklich so außerordentlich dolle ist, wie sie das darstellen.",
    "timestamp" : "01:16:13,960-01:16:19,580"
  },
  {
    "text" : "Deswegen, also selbst wenn man sagt, wir wollen das und wie einige ja hier auch sagen, wir stellen das hinten an, die Polizei soll effektiv arbeiten,",
    "timestamp" : "01:16:19,640-01:16:26,380"
  },
  {
    "text" : "stellt sich einfach die Frage, will man das mit einer Software machen, die ja auch von Trump-nahen Leuten mitfinanziert wird",
    "timestamp" : "01:16:26,920-01:16:33,340"
  },
  {
    "text" : "und eben letztlich amerikanischen Gesetzen unterliegt,",
    "timestamp" : "01:16:33,660-01:16:35,980"
  },
  {
    "text" : "gerade vielleicht in so einem zentralen Bereich",
    "timestamp" : "01:16:36,160-01:16:39,420"
  },
  {
    "text" : "wie öffentliche Sicherheit, Abwehr von Terrorismus und so weiter,",
    "timestamp" : "01:16:39,900-01:16:43,160"
  },
  {
    "text" : "will man quasi da nicht bei so zentralen Sachen",
    "timestamp" : "01:16:43,620-01:16:47,420"
  },
  {
    "text" : "lieber auf europäische Lösungen setzen,",
    "timestamp" : "01:16:48,000-01:16:49,360"
  },
  {
    "text" : "zumal es ja Alternativen gibt.",
    "timestamp" : "01:16:49,540-01:16:50,820"
  },
  {
    "text" : "Also man denkt ja manchmal, es gibt nur Zoom,",
    "timestamp" : "01:16:51,170-01:16:52,780"
  },
  {
    "text" : "aber stellt sich heraus, es gibt auch noch was anderes als Zoom.",
    "timestamp" : "01:16:53,280-01:16:55,540"
  },
  {
    "text" : "Genau, und das ist eben auch heute schon bei Palantir so.",
    "timestamp" : "01:16:55,800-01:16:58,000"
  },
  {
    "text" : "Und ich würde auch ganz klar sagen,",
    "timestamp" : "01:16:58,380-01:16:59,580"
  },
  {
    "text" : "Palantir ist einfach keine Raketenwissenschaft.",
    "timestamp" : "01:16:59,720-01:17:01,760"
  },
  {
    "text" : "Wenn man Beispiele liest, also auch die Beispiele, die wir vorgestellt haben, dann fragt man sich, warum zum Geier hat die Polizei nicht schon seit 20 Jahren selber entsprechende Lösungen programmiert?",
    "timestamp" : "01:17:02,300-01:17:12,160"
  },
  {
    "text" : "Wieso hat sich sowas nicht entwickelt? Warum muss da erst ein Unternehmen aus dem Silicon Valley daherkommen, das eben tatsächlich diesen Datenbank übergreifenden Zugriff hinkriegt?",
    "timestamp" : "01:17:12,260-01:17:20,520"
  },
  {
    "text" : "Denn im Grunde ist das ja nur eine Art Google, was sie da bauen.",
    "timestamp" : "01:17:20,520-01:17:22,680"
  },
  {
    "text" : "Ja genau, also da traue ich mir kein Urteil zu, was da im Hintergrund nötig ist, um diese ganzen Datenbankformate irgendwie über einen Kamm zu scheren und daraus irgendwas rauszulesen.",
    "timestamp" : "01:17:22,820-01:17:30,500"
  },
  {
    "text" : "Aber an Geld scheint es zumindest nicht zu mangeln.",
    "timestamp" : "01:17:30,860-01:17:33,560"
  },
  {
    "text" : "Also die Schweizer sagen zum Beispiel, dass die nordrhein-westfälische Polizei 22 Millionen Euro für eine fünfjährige Lizenzfrist bezahlt hat",
    "timestamp" : "01:17:33,830-01:17:42,140"
  },
  {
    "text" : "und zusätzlich nochmal eine halbe bis eine Million Euro jährlich für Wartung und Support.",
    "timestamp" : "01:17:42,440-01:17:48,300"
  },
  {
    "text" : "Insgesamt, schreiben die Schweizer, könnten Projekte aufgrund hoher Sicherheitsforderungen und Datenqualität auch noch deutlich teurer werden als geplant.",
    "timestamp" : "01:17:48,700-01:17:56,080"
  },
  {
    "text" : "Ja, da muss ich ganz ehrlich sagen, mit so viel Geld könnte man eine stattliche Entwicklungsabteilung einrichten, vielleicht so als Gemeinschaftsprojekt der deutschen Bundesländer.",
    "timestamp" : "01:17:56,280-01:18:03,440"
  },
  {
    "text" : "Damit könnte man sowas nämlich einfach selbst bauen.",
    "timestamp" : "01:18:03,860-01:18:05,980"
  },
  {
    "text" : "Wie gesagt, 22 Millionen und das ist ja nur ein Bundesland, wenn auch eines der ganz großen.",
    "timestamp" : "01:18:06,030-01:18:10,300"
  },
  {
    "text" : "Also wir können schon davon ausgehen, wenn Palantir wirklich bundesweit käme, dann reden wir eher von dreistelligen Millionenbeträgen plus eben noch jährliche Wartungs- und Supportkosten und so.",
    "timestamp" : "01:18:10,700-01:18:18,880"
  },
  {
    "text" : "Und mit dem Geld könnte man einfach selber etwas Vergleichbares bauen und dann bleiben die Millionen oder irgendwann Milliarden nämlich im Land oder zumindest in Europa. Man bildet in unseren eigenen Ländern kompetente Leute aus, man hat die Kontrolle über die Software, da freuen sich auch die Datenschützer, die könnte man dann nämlich ins Software-Design direkt einbauen, denn bei Palantir schauen sie im Kern auf eine Blackbox.",
    "timestamp" : "01:18:19,220-01:18:41,420"
  },
  {
    "text" : "Also Palantir sagt zwar, die Software läuft auf euren Computern, ihr müsst die Daten nicht nach Kalifornien schicken, aber das kann man letztlich nur glauben, dass Palantir darauf nicht zugreifen kann.",
    "timestamp" : "01:18:41,620-01:18:50,720"
  },
  {
    "text" : "Deswegen wäre meine ganz klare Forderung, wenn wir sowas überhaupt wollen, da gibt ja auch die datenschutzrechtliche Perspektive, aber wenn wir sowas überhaupt wollen, dann doch bitte rechtsstaatlich sauber, europäisch und souverän.",
    "timestamp" : "01:18:50,820-01:19:02,420"
  },
  {
    "text" : "Also eine europäische Lösung.",
    "timestamp" : "01:19:02,590-01:19:04,180"
  },
  {
    "text" : "Genau, und zwar Open Source und zwar so, dass der Quotan auch dem Staat gehört.",
    "timestamp" : "01:19:07,940-01:19:11,280"
  },
  {
    "text" : "Das ist die ganz zentrale Forderung. Wenn man das baut, das haben ja auch die Schweizer in ihre Analyse reingeschrieben, dann bitte so, dass der Code hinterher einer öffentlichen Stelle gehört oder meinetwegen einer gemeinsamen GmbH der Bundesländer. Aber jedenfalls so, dass der deutsche Staat, der das dann bezahlen würde von unseren Steuergeldern, hinterher auch quasi, in Anführungsstrichen, Eigentümer dieser Software werden.",
    "timestamp" : "01:19:11,540-01:19:30,520"
  },
  {
    "text" : "Wir haben noch eine kleine Korrektur anzubringen.",
    "timestamp" : "01:19:31,040-01:19:32,740"
  },
  {
    "text" : "Wir hatten gesagt, das liegt jetzt auch auf Bundesebene auf dem Tisch.",
    "timestamp" : "01:19:32,740-01:19:37,200"
  },
  {
    "text" : "Also die politischen Entscheidungen werden in diesen Wochen getroffen.",
    "timestamp" : "01:19:37,820-01:19:40,320"
  },
  {
    "text" : "Deswegen dachten wir, ist das auch eine gute Gelegenheit, mal über Palantir zu sprechen.",
    "timestamp" : "01:19:40,480-01:19:43,200"
  },
  {
    "text" : "Das finde ich nämlich wirklich eine sehr spannende Frage, wie sich die Koalition da positioniert.",
    "timestamp" : "01:19:43,660-01:19:47,300"
  },
  {
    "text" : "Wie gesagt, bislang ist die SPD sehr skeptisch über Palantir, die Union tendenziell positiv.",
    "timestamp" : "01:19:47,640-01:19:52,700"
  },
  {
    "text" : "Gerade die Bayern machen da enormen Druck.",
    "timestamp" : "01:19:52,860-01:19:54,480"
  },
  {
    "text" : "Und man kann aus meiner Sicht nur hoffen, dass wir da lieber zu deutschen oder europäischen Lücken kommen.",
    "timestamp" : "01:19:54,860-01:19:59,460"
  },
  {
    "text" : "Ja, genau. Also deswegen haben wir das gemacht.",
    "timestamp" : "01:19:59,460-01:20:00,680"
  },
  {
    "text" : "Also das sind ja berichtet der Landeskriminalämter dieser drei Länder an das Bundeskriminalamt mit der Intention, bitte führt das doch bundesweit ein.",
    "timestamp" : "01:20:00,780-01:20:07,700"
  },
  {
    "text" : "Seht doch zu, dass das irgendwie noch mehr Länder machen.",
    "timestamp" : "01:20:07,780-01:20:09,420"
  },
  {
    "text" : "Sachsen, Sachsen-Anhalt sind glaube ich auch irgendwie dabei.",
    "timestamp" : "01:20:09,900-01:20:11,700"
  },
  {
    "text" : "Also das ist auf dem Weg, so eine bundesdeutsche Polizeisoftware zu werden mit den Szenarien und Vor- und Nachteilen, die wir hier skizziert haben.",
    "timestamp" : "01:20:12,120-01:20:21,820"
  },
  {
    "text" : "Deswegen an dieser Stelle der Hinweis.",
    "timestamp" : "01:20:21,820-01:20:25,120"
  },
  {
    "text" : "So, jetzt haben wir aber noch eine kleine Korrektur anzubringen.",
    "timestamp" : "01:20:25,220-01:20:26,940"
  },
  {
    "text" : "Wir hatten letztes Mal gesagt, der internationale Strafgerichtshof habe Haftbefehle gegen führende Vertreter Israels erlassen.",
    "timestamp" : "01:20:26,960-01:20:32,860"
  },
  {
    "text" : "Das ist auch korrekt.",
    "timestamp" : "01:20:33,480-01:20:34,540"
  },
  {
    "text" : "Allein sie haben diese Strafbefehle nicht erlassen wegen des Vorwurfs des Genozids, des Völkermords,",
    "timestamp" : "01:20:35,040-01:20:39,960"
  },
  {
    "text" : "sondern wegen des Verdachts auf Kriegsverbrechen sowie Verbrechen gegen die Menschlichkeit.",
    "timestamp" : "01:20:40,300-01:20:44,220"
  },
  {
    "text" : "Den Verdacht des Genozids hat vielmehr der internationale Gerichtshof festgestellt,",
    "timestamp" : "01:20:44,580-01:20:48,980"
  },
  {
    "text" : "nämlich im Verfahren Südafrika gegen Israel.",
    "timestamp" : "01:20:49,460-01:20:52,100"
  },
  {
    "text" : "Da entschied der Gehör in einer Zwischenentscheidung,",
    "timestamp" : "01:20:52,140-01:20:54,360"
  },
  {
    "text" : "die Vorwürfe des Genozids gegen Israel seien plausibel und prüfenswert.",
    "timestamp" : "01:20:54,680-01:20:58,900"
  },
  {
    "text" : "Also, ein anderes Gericht hat diesen Verdacht geäußert,",
    "timestamp" : "01:20:59,290-01:21:01,980"
  },
  {
    "text" : "aber in der Sache ändert sich dadurch natürlich nichts.",
    "timestamp" : "01:21:02,280-01:21:04,360"
  },
  {
    "text" : "Es gibt auch noch ein paar andere seriöse Stellen, die das so sehen,",
    "timestamp" : "01:21:04,550-01:21:07,420"
  },
  {
    "text" : "zum Beispiel eine Kommission der Vereinten Nationen.",
    "timestamp" : "01:21:07,600-01:21:10,360"
  },
  {
    "text" : "Mit anderen Worten, der Vorwurf, den dieser Regisseur auf der Bellinale erhoben hat,",
    "timestamp" : "01:21:10,420-01:21:14,440"
  },
  {
    "text" : "den wir in der vergangenen Woche kurz im O-Ton hatten,",
    "timestamp" : "01:21:14,520-01:21:16,460"
  },
  {
    "text" : "der ist daher fundiert und plausibel.",
    "timestamp" : "01:21:16,750-01:21:18,120"
  },
  {
    "text" : "Man muss den nicht teilen, man kann das auch sehr kritisch sehen,",
    "timestamp" : "01:21:18,310-01:21:20,880"
  },
  {
    "text" : "diesen Vorwurf zu erheben, aber er muss sowas sagen können,",
    "timestamp" : "01:21:20,970-01:21:23,920"
  },
  {
    "text" : "einfach weil es nicht absurd ist.",
    "timestamp" : "01:21:24,060-01:21:25,040"
  },
  {
    "text" : "Zehn Jahre Lage, das sind auch...",
    "timestamp" : "01:21:25,900-01:21:28,340"
  },
  {
    "text" : "Ist das jetzt Applaus für Ulf oder weil ich gesagt habe,",
    "timestamp" : "01:21:32,800-01:21:35,860"
  },
  {
    "text" : "zehn Jahre Lage, das war für Ulf, glaube ich.",
    "timestamp" : "01:21:36,240-01:21:38,060"
  },
  {
    "text" : "Wir sind zu schnell.",
    "timestamp" : "01:21:38,720-01:21:39,440"
  },
  {
    "text" : "Also wie immer auch sein, zehn Jahre Lage,",
    "timestamp" : "01:21:40,320-01:21:41,680"
  },
  {
    "text" : "das bedeutet auch eigentlich...",
    "timestamp" : "01:21:41,780-01:21:44,360"
  },
  {
    "text" : "Zehn Jahre, zehn Jahre Unterstützung von Leuten,",
    "timestamp" : "01:21:46,980-01:21:52,800"
  },
  {
    "text" : "die Einlage-Plus-Abo abgeschlossen haben von unseren Mitgliedern.",
    "timestamp" : "01:21:53,300-01:21:56,800"
  },
  {
    "text" : "Und das fühlte sich für mich ein bisschen komisch an,",
    "timestamp" : "01:21:57,100-01:21:59,200"
  },
  {
    "text" : "weil ich natürlich sehe, wie wertvoll diese Mitglieder sind",
    "timestamp" : "01:21:59,360-01:22:04,100"
  },
  {
    "text" : "und die Treue, die sie an den Tag legen.",
    "timestamp" : "01:22:04,260-01:22:06,440"
  },
  {
    "text" : "Ich hatte aber immer ein bisschen Bauchschmerzen damit,",
    "timestamp" : "01:22:06,920-01:22:09,100"
  },
  {
    "text" : "was wir denen so bieten.",
    "timestamp" : "01:22:09,740-01:22:10,720"
  },
  {
    "text" : "Also natürlich irgendwie den Podcast und Werbefragen, Transkripte und so,",
    "timestamp" : "01:22:10,860-01:22:13,960"
  },
  {
    "text" : "aber so diese UX, also diese User Experience,",
    "timestamp" : "01:22:14,080-01:22:17,820"
  },
  {
    "text" : "diese Nutzer- und Nutzerinnen-Erfahrung mit unserem Plus-Angebot,",
    "timestamp" : "01:22:18,060-01:22:21,940"
  },
  {
    "text" : "Das war immer so ein bisschen suboptimal.",
    "timestamp" : "01:22:23,000-01:22:24,920"
  },
  {
    "text" : "Also insbesondere nämlich die Frage, wie kriege ich denn jetzt diese werbefreie Version oder gar die Kompaktversion,",
    "timestamp" : "01:22:25,130-01:22:30,400"
  },
  {
    "text" : "wie kriege ich die denn in meinen Podcast-Player?",
    "timestamp" : "01:22:30,760-01:22:32,500"
  },
  {
    "text" : "Das war so ein Pain-Point und ich glaube, das ist auch so die häufigste Frage an unseren Support.",
    "timestamp" : "01:22:32,510-01:22:36,300"
  },
  {
    "text" : "Das war einfach schwierig und da hatten wir so ein bisschen ein schlechtes Gewissen.",
    "timestamp" : "01:22:36,500-01:22:39,080"
  },
  {
    "text" : "Wir dachten, die Leute, die diesen Laden hier möglich machen, die müssen wir einfach ein bisschen besser behandeln.",
    "timestamp" : "01:22:39,090-01:22:43,260"
  },
  {
    "text" : "Und dann kam also die Idee auf, ja, wir müssen hier irgendwas Besseres machen, wir bauen eine App.",
    "timestamp" : "01:22:43,340-01:22:49,200"
  },
  {
    "text" : "Oder Ulf baut eine App.",
    "timestamp" : "01:22:49,690-01:22:51,200"
  },
  {
    "text" : "Na komm, du hast sie fleißig getestet und ganz viel Feedback.",
    "timestamp" : "01:22:52,500-01:22:55,200"
  },
  {
    "text" : "Das ist schon ein Gemeinschaftsproblem.",
    "timestamp" : "01:22:55,740-01:22:56,820"
  },
  {
    "text" : "Also, Ulf hat vor einem Jahr angefangen, eine App zu bauen,",
    "timestamp" : "01:22:58,280-01:23:01,960"
  },
  {
    "text" : "mit dem Ziel, für unsere Mitglieder plus Abonnenten",
    "timestamp" : "01:23:02,520-01:23:05,800"
  },
  {
    "text" : "irgendwie einen besseren Service zu bieten.",
    "timestamp" : "01:23:06,080-01:23:08,380"
  },
  {
    "text" : "So, und dann haben wir das, hast du das bei Apple eingereicht?",
    "timestamp" : "01:23:08,460-01:23:10,460"
  },
  {
    "text" : "Apple, nee, ihr wollt eine Podcast-App machen",
    "timestamp" : "01:23:10,500-01:23:14,240"
  },
  {
    "text" : "und habt keinen Player in eurer App?",
    "timestamp" : "01:23:14,680-01:23:17,040"
  },
  {
    "text" : "Und wir so, ja, das ist ein bisschen viel Arbeit",
    "timestamp" : "01:23:17,840-01:23:19,560"
  },
  {
    "text" : "und wir wollen keinen Player machen.",
    "timestamp" : "01:23:19,680-01:23:20,820"
  },
  {
    "text" : "wir wollen ja nur, dass die Leute da irgendwie so",
    "timestamp" : "01:23:20,900-01:23:22,540"
  },
  {
    "text" : "nein, Apple sagt, also da müsst ihr nachbessern.",
    "timestamp" : "01:23:22,740-01:23:24,860"
  },
  {
    "text" : "So, jetzt gibt es also eine App,",
    "timestamp" : "01:23:24,890-01:23:26,480"
  },
  {
    "text" : "die auch einen Player hat.",
    "timestamp" : "01:23:27,420-01:23:28,600"
  },
  {
    "text" : "Und damit ist diese App eben auch",
    "timestamp" : "01:23:28,780-01:23:30,700"
  },
  {
    "text" : "nicht nur mehr interessant",
    "timestamp" : "01:23:31,000-01:23:32,380"
  },
  {
    "text" : "für Leute, die ein Plus-Abo haben,",
    "timestamp" : "01:23:32,980-01:23:34,580"
  },
  {
    "text" : "sondern in unseren Augen",
    "timestamp" : "01:23:35,040-01:23:36,500"
  },
  {
    "text" : "auch für alle anderen,",
    "timestamp" : "01:23:37,080-01:23:38,340"
  },
  {
    "text" : "die die Lage hören. Weil ihr könnt die Lage hören,",
    "timestamp" : "01:23:38,760-01:23:40,460"
  },
  {
    "text" : "ihr könnt die Lage werbefrei hören, ihr könnt die Lage mit Werbung hören,",
    "timestamp" : "01:23:40,500-01:23:42,580"
  },
  {
    "text" : "ihr könnt die anderen Podcasts hören,",
    "timestamp" : "01:23:42,610-01:23:43,860"
  },
  {
    "text" : "Cyber Nation, Kennzeichen E,",
    "timestamp" : "01:23:44,280-01:23:45,880"
  },
  {
    "text" : "mit und so weiter,",
    "timestamp" : "01:23:46,240-01:23:47,480"
  },
  {
    "text" : "vielleicht auch ein paar mehr.",
    "timestamp" : "01:23:48,070-01:23:48,940"
  },
  {
    "text" : "Und ihr könnt natürlich, wenn ihr noch keinen Plus habt, könnt ihr euch Plus klicken per, wie das so schön heißt, In-App-Purchase.",
    "timestamp" : "01:23:49,060-01:23:55,200"
  },
  {
    "text" : "Warum erzählen wir das jetzt?",
    "timestamp" : "01:23:55,480-01:23:56,560"
  },
  {
    "text" : "Weil Apple uns, glaube ich unwissend, ich glaube so ehrlich muss man sein, ein Geburtstagsgeschenk gemacht hat zum 10. Jahrestag.",
    "timestamp" : "01:23:57,480-01:24:06,480"
  },
  {
    "text" : "Nämlich Ulf bastelt, wie gesagt, an diesem Projekt seit einem Jahr rum.",
    "timestamp" : "01:24:06,600-01:24:09,980"
  },
  {
    "text" : "Und nun kommt gestern, nun schickst du mir gestern, glaube ich, gestern Abend was?",
    "timestamp" : "01:24:10,540-01:24:13,760"
  },
  {
    "text" : "Gestern 21.34 Uhr.",
    "timestamp" : "01:24:13,800-01:24:15,560"
  },
  {
    "text" : "Einfach nur ein Screenshot.",
    "timestamp" : "01:24:15,580-01:24:16,680"
  },
  {
    "text" : "So, hier, Apple hat diese App genehmigt.",
    "timestamp" : "01:24:17,320-01:24:21,420"
  },
  {
    "text" : "Sie ist für den App Store freigegeben.",
    "timestamp" : "01:24:21,460-01:24:23,820"
  },
  {
    "text" : "Und es kann also losgehen.",
    "timestamp" : "01:24:24,460-01:24:25,620"
  },
  {
    "text" : "Das heißt, die ist noch nicht im App Store.",
    "timestamp" : "01:24:25,620-01:24:28,140"
  },
  {
    "text" : "Was halt fehlt ist, ein Klick.",
    "timestamp" : "01:24:28,720-01:24:31,340"
  },
  {
    "text" : "Und wir dachten, wie schön wäre denn bitte das,",
    "timestamp" : "01:24:31,580-01:24:33,940"
  },
  {
    "text" : "wenn wir das jetzt hier gemeinsam machen.",
    "timestamp" : "01:24:34,940-01:24:38,660"
  },
  {
    "text" : "Machen.",
    "timestamp" : "01:24:38,680-01:24:38,820"
  },
  {
    "text" : "Ja, dann gucken wir doch mal.",
    "timestamp" : "01:24:41,560-01:24:44,540"
  },
  {
    "text" : "So, das ist jetzt also das...",
    "timestamp" : "01:24:44,560-01:24:46,820"
  },
  {
    "text" : "Ah, ein Schaf!",
    "timestamp" : "01:24:47,170-01:24:48,040"
  },
  {
    "text" : "Das ist nicht Apple.",
    "timestamp" : "01:24:48,860-01:24:49,640"
  },
  {
    "text" : "Mit einem Schuppen.",
    "timestamp" : "01:24:49,820-01:24:50,880"
  },
  {
    "text" : "Das ist noch nicht Apple.",
    "timestamp" : "01:24:51,290-01:24:52,240"
  },
  {
    "text" : "Das ist mein letzter Urlaub auf der...",
    "timestamp" : "01:24:52,480-01:24:53,500"
  },
  {
    "text" : "Wo ist denn da die App?",
    "timestamp" : "01:24:53,500-01:24:54,300"
  },
  {
    "text" : "Ich sehe die App da.",
    "timestamp" : "01:24:54,300-01:24:54,920"
  },
  {
    "text" : "Das ist die Isle of Sky.",
    "timestamp" : "01:24:54,930-01:24:55,600"
  },
  {
    "text" : "Das war wunderschön.",
    "timestamp" : "01:24:55,970-01:24:56,720"
  },
  {
    "text" : "Das war aber letzten Sommer schon.",
    "timestamp" : "01:24:56,820-01:24:57,680"
  },
  {
    "text" : "So, jetzt seht ihr App Store Connect.",
    "timestamp" : "01:24:57,950-01:25:00,380"
  },
  {
    "text" : "Also wenn man so eine App baut,",
    "timestamp" : "01:25:00,680-01:25:02,100"
  },
  {
    "text" : "dann gibt es da so eine Website,",
    "timestamp" : "01:25:02,440-01:25:03,660"
  },
  {
    "text" : "wo man die hinterher quasi bei Apple einreichen kann.",
    "timestamp" : "01:25:03,780-01:25:06,540"
  },
  {
    "text" : "Und hier seht ihr also die Seite von",
    "timestamp" : "01:25:06,610-01:25:08,120"
  },
  {
    "text" : "Lage der Nation Plus, so heißt die App, ganz banal.",
    "timestamp" : "01:25:08,900-01:25:11,400"
  },
  {
    "text" : "Und das ist die Version 1.0, nicht zu übersehen.",
    "timestamp" : "01:25:11,740-01:25:14,240"
  },
  {
    "text" : "und da gibt es jetzt diesen Button",
    "timestamp" : "01:25:14,340-01:25:16,060"
  },
  {
    "text" : "Release this version. Und jetzt laden wir einmal",
    "timestamp" : "01:25:16,480-01:25:18,300"
  },
  {
    "text" : "die Seite neu. Nicht, dass wir zwischendurch ausgeloggt",
    "timestamp" : "01:25:18,340-01:25:20,540"
  },
  {
    "text" : "worden sind. Das könnte natürlich auch passieren.",
    "timestamp" : "01:25:20,620-01:25:21,920"
  },
  {
    "text" : "Nein, wir sind nicht ausgeloggt, aber",
    "timestamp" : "01:25:22,320-01:25:24,280"
  },
  {
    "text" : "jetzt lädt sie. Ratter, ratter. Und jetzt könnten",
    "timestamp" : "01:25:24,560-01:25:26,320"
  },
  {
    "text" : "wir hier diesen Knopf drücken. Sollen wir das mal?",
    "timestamp" : "01:25:26,380-01:25:28,200"
  },
  {
    "text" : "Nein.",
    "timestamp" : "01:25:28,640-01:25:28,720"
  },
  {
    "text" : "Also,",
    "timestamp" : "01:25:31,840-01:25:32,240"
  },
  {
    "text" : "ich würde sagen, wir zählen alle",
    "timestamp" : "01:25:32,560-01:25:34,280"
  },
  {
    "text" : "zusammen runter von drei,",
    "timestamp" : "01:25:34,540-01:25:36,240"
  },
  {
    "text" : "zwei,",
    "timestamp" : "01:25:37,240-01:25:37,560"
  },
  {
    "text" : "eins, klick.",
    "timestamp" : "01:25:38,960-01:25:40,360"
  },
  {
    "text" : "Oh, da sind wir nämlich.",
    "timestamp" : "01:25:40,400-01:25:41,820"
  },
  {
    "text" : "Make available for purchase.",
    "timestamp" : "01:25:42,940-01:25:44,080"
  },
  {
    "text" : "Afghanistan, Afghanistan, da musst du oben ganz sein.",
    "timestamp" : "01:25:45,220-01:25:47,120"
  },
  {
    "text" : "Warum sind es eigentlich nur 173 Länder?",
    "timestamp" : "01:25:47,200-01:25:49,780"
  },
  {
    "text" : "Weil sie in Russland und Belarus natürlich nicht verfügbar ist.",
    "timestamp" : "01:25:49,780-01:25:52,540"
  },
  {
    "text" : "Bitteschön.",
    "timestamp" : "01:25:52,920-01:25:53,180"
  },
  {
    "text" : "Release these versions.",
    "timestamp" : "01:25:53,520-01:25:54,080"
  },
  {
    "text" : "So, also Ulf, der Dank geht von der Geschäftsführung raus.",
    "timestamp" : "01:25:54,340-01:25:59,380"
  },
  {
    "text" : "Ready for distribution, meine Damen und Herren.",
    "timestamp" : "01:25:59,800-01:26:01,880"
  },
  {
    "text" : "Das ist wirklich, ich weiß nicht, ob ihr das richtig mitfühlen könnt.",
    "timestamp" : "01:26:02,680-01:26:06,800"
  },
  {
    "text" : "Also Ulf macht ja die Firma und den Podcast und so",
    "timestamp" : "01:26:07,000-01:26:10,340"
  },
  {
    "text" : "und hat jetzt eben auch ein Jahr lang an dieser App rumgestrickt.",
    "timestamp" : "01:26:10,400-01:26:14,340"
  },
  {
    "text" : "Und das ist eben nicht nur die App, sondern da ist im Hintergrund noch wahnsinnig viel,",
    "timestamp" : "01:26:14,460-01:26:18,060"
  },
  {
    "text" : "was ihr alles gar nicht seht, was alles gebaut hat und neu gemacht wurde und erfunden hat und so weiter.",
    "timestamp" : "01:26:18,140-01:26:22,660"
  },
  {
    "text" : "Also das ist jetzt wirklich schon, weil wir vorhin auch gefragt werden,",
    "timestamp" : "01:26:23,080-01:26:25,840"
  },
  {
    "text" : "was sind denn so Höhepunkte in unserer zehnjährigen Geschichte?",
    "timestamp" : "01:26:25,940-01:26:27,760"
  },
  {
    "text" : "Ich würde sagen, das hier ist einer.",
    "timestamp" : "01:26:28,160-01:26:29,540"
  },
  {
    "text" : "Das ist ein echter Meilenstein, glaube ich, weil wir unseren Mitgliedern wirklich eine wirklich coole App bieten können",
    "timestamp" : "01:26:29,910-01:26:37,760"
  },
  {
    "text" : "und aber eben auch allen anderen, die einfach die Lage hören",
    "timestamp" : "01:26:37,860-01:26:40,120"
  },
  {
    "text" : "und vielleicht nur die Lage hören.",
    "timestamp" : "01:26:40,480-01:26:41,860"
  },
  {
    "text" : "Und dann ist die App einfach ein cooles Tool, um das zu tun.",
    "timestamp" : "01:26:42,040-01:26:44,660"
  },
  {
    "text" : "Und um das Ganze noch ein bisschen attraktiver zu machen.",
    "timestamp" : "01:26:45,360-01:26:47,340"
  },
  {
    "text" : "Ich wollte dazu nur eins sagen, das macht mir aber auch Spaß.",
    "timestamp" : "01:26:47,650-01:26:49,820"
  },
  {
    "text" : "Also das ist jetzt nicht irgendwie harte Arbeit oder so.",
    "timestamp" : "01:26:50,300-01:26:52,620"
  },
  {
    "text" : "Ja, das ist es irgendwie, aber es ist zugleich auch ein Hobby.",
    "timestamp" : "01:26:52,760-01:26:54,980"
  },
  {
    "text" : "Ich mache das seit 2009 oder so mit großer Begeisterung.",
    "timestamp" : "01:26:55,010-01:26:57,940"
  },
  {
    "text" : "Ich habe aber noch ein paar andere Apps geschrieben",
    "timestamp" : "01:26:57,940-01:26:59,160"
  },
  {
    "text" : "und das habe ich auch wirklich gerne gemacht.",
    "timestamp" : "01:26:59,530-01:27:00,800"
  },
  {
    "text" : "Also für mich ist schon auch eine große Freude",
    "timestamp" : "01:27:00,930-01:27:03,700"
  },
  {
    "text" : "an unserem gemeinsamen Projekt,",
    "timestamp" : "01:27:03,900-01:27:05,160"
  },
  {
    "text" : "dass ich so diese verschiedenen nerdigen Interessen, die ich so habe,",
    "timestamp" : "01:27:05,300-01:27:08,300"
  },
  {
    "text" : "von der Juristerei bis eben zum Programmieren,",
    "timestamp" : "01:27:08,390-01:27:11,020"
  },
  {
    "text" : "eben so in den Dienst dieses Projekts stellen kann.",
    "timestamp" : "01:27:11,380-01:27:13,420"
  },
  {
    "text" : "Finde ich total schön.",
    "timestamp" : "01:27:13,580-01:27:14,160"
  },
  {
    "text" : "Also von mir vielen, vielen Dank dafür.",
    "timestamp" : "01:27:14,360-01:27:16,020"
  },
  {
    "text" : "Also Applaus, Applaus, Applaus.",
    "timestamp" : "01:27:16,720-01:27:18,100"
  },
  {
    "text" : "Anyway, ein herzliches Dankeschön an der Stelle auch an die so 2000 Menschen in der Welt da draußen,",
    "timestamp" : "01:27:20,900-01:27:27,020"
  },
  {
    "text" : "die die App getestet haben.",
    "timestamp" : "01:27:27,180-01:27:28,300"
  },
  {
    "text" : "Also wir hatten ziemlich viele Menschen, die so einen Beta-Test gemacht haben.",
    "timestamp" : "01:27:28,400-01:27:30,660"
  },
  {
    "text" : "Da sind ohne Ende natürlich noch Fehler aufgetaucht.",
    "timestamp" : "01:27:31,020-01:27:33,300"
  },
  {
    "text" : "Ihr habt ganz viele gute Tipps für uns gehabt.",
    "timestamp" : "01:27:33,330-01:27:34,920"
  },
  {
    "text" : "unter anderem haben viele Leute auch schon gesagt,",
    "timestamp" : "01:27:35,260-01:27:36,840"
  },
  {
    "text" : "Leute, wo ist der Player? Also insofern das, was",
    "timestamp" : "01:27:36,980-01:27:38,840"
  },
  {
    "text" : "Apple dann gesagt hat, das kam auch von euch.",
    "timestamp" : "01:27:39,060-01:27:40,740"
  },
  {
    "text" : "Das war wahrscheinlich die bessere Idee. Wir wollten keine",
    "timestamp" : "01:27:40,900-01:27:42,780"
  },
  {
    "text" : "Podcast-App kopieren. Wir dachten, da gibt es schon ein paar",
    "timestamp" : "01:27:43,020-01:27:44,960"
  },
  {
    "text" : "geile, aber jetzt wollen wir eben selber.",
    "timestamp" : "01:27:45,120-01:27:46,120"
  },
  {
    "text" : "Jetzt rattern die Server im Hintergrund.",
    "timestamp" : "01:27:46,800-01:27:49,100"
  },
  {
    "text" : "Man kann die jetzt wahrscheinlich noch nicht runterladen,",
    "timestamp" : "01:27:49,200-01:27:51,060"
  },
  {
    "text" : "aber ich denke mal, wenn ihr das hört, jetzt",
    "timestamp" : "01:27:51,120-01:27:52,880"
  },
  {
    "text" : "als Podcast, dann sollte",
    "timestamp" : "01:27:53,060-01:27:54,960"
  },
  {
    "text" : "das im App Store zu finden sein und wenn ihr",
    "timestamp" : "01:27:55,160-01:27:56,860"
  },
  {
    "text" : "hier nachher aus dem Saal geht und dann irgendwie im Bett",
    "timestamp" : "01:27:56,900-01:27:58,920"
  },
  {
    "text" : "liegt und nicht wissen, was ihr machen sollt, dann könnt ihr euch das",
    "timestamp" : "01:27:59,080-01:28:00,760"
  },
  {
    "text" : "auch nochmal runterladen, um das Ganze noch ein bisschen",
    "timestamp" : "01:28:00,940-01:28:03,080"
  },
  {
    "text" : "attraktiver zu machen.",
    "timestamp" : "01:28:03,100-01:28:03,980"
  },
  {
    "text" : "Wir geben noch den Link einmal durch.",
    "timestamp" : "01:28:04,150-01:28:05,140"
  },
  {
    "text" : "Ach so, den Link.",
    "timestamp" : "01:28:05,380-01:28:05,780"
  },
  {
    "text" : "Ja, genau.",
    "timestamp" : "01:28:05,850-01:28:06,400"
  },
  {
    "text" : "Der heißt einfach",
    "timestamp" : "01:28:06,650-01:28:07,180"
  },
  {
    "text" : "Lage.link slash App.",
    "timestamp" : "01:28:07,440-01:28:09,000"
  },
  {
    "text" : "Wir haben ja diese schönen",
    "timestamp" : "01:28:09,120-01:28:09,740"
  },
  {
    "text" : "Lage.link, diese Kurzlinks,",
    "timestamp" : "01:28:09,880-01:28:11,240"
  },
  {
    "text" : "Lage.link slash App.",
    "timestamp" : "01:28:11,520-01:28:12,920"
  },
  {
    "text" : "Da findet ihr die,",
    "timestamp" : "01:28:13,220-01:28:13,760"
  },
  {
    "text" : "werdet direkt in den App Store gelenkt.",
    "timestamp" : "01:28:13,900-01:28:15,920"
  },
  {
    "text" : "Ganz kurz am Rande,",
    "timestamp" : "01:28:16,700-01:28:17,500"
  },
  {
    "text" : "das gibt es im Moment nur für iOS.",
    "timestamp" : "01:28:17,640-01:28:19,160"
  },
  {
    "text" : "Das liegt einfach daran,",
    "timestamp" : "01:28:19,360-01:28:20,080"
  },
  {
    "text" : "dass ich nur iOS-Programmierung kann.",
    "timestamp" : "01:28:20,220-01:28:21,820"
  },
  {
    "text" : "Aber keine Sorge,",
    "timestamp" : "01:28:22,160-01:28:22,980"
  },
  {
    "text" : "auch für Android haben wir was in Planung.",
    "timestamp" : "01:28:23,140-01:28:24,540"
  },
  {
    "text" : "Da kommt natürlich noch was.",
    "timestamp" : "01:28:24,620-01:28:25,580"
  },
  {
    "text" : "So, und also wenn ihr das dann ladet,",
    "timestamp" : "01:28:25,840-01:28:27,480"
  },
  {
    "text" : "um das so ein bisschen attraktiver zu machen,",
    "timestamp" : "01:28:27,540-01:28:28,900"
  },
  {
    "text" : "vielleicht auch mal reinzuschnuppern,",
    "timestamp" : "01:28:29,040-01:28:30,080"
  },
  {
    "text" : "für die, die das bisher noch nicht getan haben,",
    "timestamp" : "01:28:30,110-01:28:31,500"
  },
  {
    "text" : "gibt es sozusagen ein Schnupperangebot.",
    "timestamp" : "01:28:31,820-01:28:34,320"
  },
  {
    "text" : "Und zwar bis zum 31. März gibt es quasi eine Lagejahresmitgliedschaft,",
    "timestamp" : "01:28:34,580-01:28:39,060"
  },
  {
    "text" : "die sonst 50 Euro kostet für 29,99 Euro.",
    "timestamp" : "01:28:39,440-01:28:43,800"
  },
  {
    "text" : "Das ist ein echtes Schnäppchen.",
    "timestamp" : "01:28:43,960-01:28:45,160"
  },
  {
    "text" : "29,99 Euro.",
    "timestamp" : "01:28:46,320-01:28:46,980"
  },
  {
    "text" : "Normalerweise kostet Lage Plus ja für ein Jahr 49,99 Euro.",
    "timestamp" : "01:28:47,140-01:28:50,220"
  },
  {
    "text" : "In der App gibt es das eben bis Ende März für 29,99 Euro.",
    "timestamp" : "01:28:50,220-01:28:54,000"
  },
  {
    "text" : "Genau. Und dafür müsst ihr auf Lage.link-Geburtstag klicken.",
    "timestamp" : "01:28:54,000-01:28:58,120"
  },
  {
    "text" : "Lage.link-Geburtstag.",
    "timestamp" : "01:28:59,000-01:29:00,120"
  },
  {
    "text" : "Da wartet das Schnäppchen.",
    "timestamp" : "01:29:00,980-01:29:01,820"
  },
  {
    "text" : "So sieht es aus.",
    "timestamp" : "01:29:01,930-01:29:02,380"
  },
  {
    "text" : "Einfach einmal kurz die App installieren,",
    "timestamp" : "01:29:02,600-01:29:04,040"
  },
  {
    "text" : "lage.link slash App.",
    "timestamp" : "01:29:04,260-01:29:05,220"
  },
  {
    "text" : "Und dann, wenn ihr die App drauf habt,",
    "timestamp" : "01:29:05,370-01:29:06,600"
  },
  {
    "text" : "lage.link slash Geburtstag.",
    "timestamp" : "01:29:06,780-01:29:07,920"
  },
  {
    "text" : "Wird ab Donnerstag gehen.",
    "timestamp" : "01:29:08,160-01:29:09,020"
  },
  {
    "text" : "Also heute noch nicht,",
    "timestamp" : "01:29:09,090-01:29:10,020"
  },
  {
    "text" : "aber ab Donnerstag, den 19. März,",
    "timestamp" : "01:29:10,130-01:29:12,220"
  },
  {
    "text" : "müsste es klappen.",
    "timestamp" : "01:29:12,340-01:29:12,800"
  },
  {
    "text" : "Genau, eine Gelegenheit,",
    "timestamp" : "01:29:12,850-01:29:14,060"
  },
  {
    "text" : "die ihr nicht verpassen dürft.",
    "timestamp" : "01:29:14,280-01:29:15,520"
  },
  {
    "text" : "So, wir biegen langsam auf die Zielgerade ein.",
    "timestamp" : "01:29:16,420-01:29:18,400"
  },
  {
    "text" : "Ulf, zehn Jahre Lage.",
    "timestamp" : "01:29:18,520-01:29:20,400"
  },
  {
    "text" : "Ich würde sagen,",
    "timestamp" : "01:29:20,530-01:29:20,920"
  },
  {
    "text" : "wir haben drei Bundeskanzler geschafft.",
    "timestamp" : "01:29:20,950-01:29:22,220"
  },
  {
    "text" : "Du hast zwei weitere Kinder bekommen.",
    "timestamp" : "01:29:22,840-01:29:24,680"
  },
  {
    "text" : "Wir haben zwei weitere Podcasts bekommen.",
    "timestamp" : "01:29:24,820-01:29:26,660"
  },
  {
    "text" : "Und wir haben zehn Jahre Zeit gehabt,",
    "timestamp" : "01:29:27,020-01:29:28,740"
  },
  {
    "text" : "um eine Menge zu lernen.",
    "timestamp" : "01:29:29,080-01:29:31,140"
  },
  {
    "text" : "Also wir haben vorhin auch Leute aus dem Team bei uns gefragt,",
    "timestamp" : "01:29:31,390-01:29:34,260"
  },
  {
    "text" : "wie hat sich denn so eure Freundschaft entwickelt?",
    "timestamp" : "01:29:34,760-01:29:36,800"
  },
  {
    "text" : "Und da muss man ganz klar sagen, also gut, aber es ist Arbeit.",
    "timestamp" : "01:29:37,260-01:29:42,280"
  },
  {
    "text" : "Also das ist wie eine Ehe.",
    "timestamp" : "01:29:43,180-01:29:45,480"
  },
  {
    "text" : "Also das läuft nicht einfach von alleine immer geradeaus,",
    "timestamp" : "01:29:45,750-01:29:48,840"
  },
  {
    "text" : "sondern es gibt Reibereien und Konflikte.",
    "timestamp" : "01:29:49,070-01:29:51,040"
  },
  {
    "text" : "Aber wie das so ist, auch in einer guten Ehe, in einer guten Beziehung,",
    "timestamp" : "01:29:51,620-01:29:54,820"
  },
  {
    "text" : "wenn man denn einen Weg findet und Mittel findet,",
    "timestamp" : "01:29:54,940-01:29:57,100"
  },
  {
    "text" : "diese Reibereien und Konflikte,",
    "timestamp" : "01:29:57,400-01:29:58,800"
  },
  {
    "text" : "konstruktiv anzusprechen,",
    "timestamp" : "01:30:00,720-01:30:01,680"
  },
  {
    "text" : "dann ist es hinterher besser als vorher.",
    "timestamp" : "01:30:02,400-01:30:04,300"
  },
  {
    "text" : "Und man lernt was fürs Leben.",
    "timestamp" : "01:30:04,600-01:30:06,140"
  },
  {
    "text" : "Das würde ich auch zum Beispiel sagen,",
    "timestamp" : "01:30:06,420-01:30:07,600"
  },
  {
    "text" : "dass ich so für mein Privatleben,",
    "timestamp" : "01:30:07,720-01:30:09,020"
  },
  {
    "text" : "meine privaten Beziehung unglaublich viel gelernt habe",
    "timestamp" : "01:30:09,120-01:30:11,200"
  },
  {
    "text" : "von unserer kleinen Beziehung hier über die letzten zehn Jahre.",
    "timestamp" : "01:30:11,220-01:30:14,080"
  },
  {
    "text" : "Philipp, insofern ganz herzlichen Dank.",
    "timestamp" : "01:30:14,160-01:30:15,540"
  },
  {
    "text" : "Ich habe dir zu danken für zehn Jahre.",
    "timestamp" : "01:30:15,720-01:30:17,440"
  },
  {
    "text" : "Party galore und einen schönen Top-Tag.",
    "timestamp" : "01:30:18,840-01:30:21,180"
  },
  {
    "text" : "Was wir aber auch gelernt haben ist,",
    "timestamp" : "01:30:23,840-01:30:25,720"
  },
  {
    "text" : "Ehrlich gesagt, arbeitsteilig zu arbeiten,",
    "timestamp" : "01:30:26,300-01:30:29,820"
  },
  {
    "text" : "das war so ein Lernprozess, den ich vor allen Dingen lernen musste.",
    "timestamp" : "01:30:29,960-01:30:32,140"
  },
  {
    "text" : "Und wir haben gelernt, dass wir das natürlich nicht alleine machen können,",
    "timestamp" : "01:30:32,460-01:30:36,960"
  },
  {
    "text" : "dass so eine Podcast-Firma Teamwork ist.",
    "timestamp" : "01:30:37,240-01:30:40,040"
  },
  {
    "text" : "Und zwar dank unseres ganz, ganz, ganz tollen Teams",
    "timestamp" : "01:30:40,600-01:30:44,000"
  },
  {
    "text" : "haben wir Teamwork so richtig lieben gelernt.",
    "timestamp" : "01:30:44,380-01:30:46,500"
  },
  {
    "text" : "Und deswegen möchten wir jetzt die Menschen...",
    "timestamp" : "01:30:46,640-01:30:47,820"
  },
  {
    "text" : "Jetzt gefreut Ihnen das Blut in den Adern.",
    "timestamp" : "01:30:47,820-01:30:49,860"
  },
  {
    "text" : "Aber ihr kommt jetzt alle hier hin.",
    "timestamp" : "01:30:50,060-01:30:53,060"
  },
  {
    "text" : "Die lieben Menschen, die Gott sei Dank heute mit im Saal sind,",
    "timestamp" : "01:30:53,620-01:30:56,140"
  },
  {
    "text" : "die die Lage der Nation möglich machen.",
    "timestamp" : "01:30:56,260-01:30:58,380"
  },
  {
    "text" : "Bitte einmal auf die Bühne.",
    "timestamp" : "01:30:58,700-01:30:59,540"
  },
  {
    "text" : "Alene, Alene, Paul, Daniela, wo seid ihr denn jetzt?",
    "timestamp" : "01:31:01,320-01:31:08,780"
  },
  {
    "text" : "Wo sind die denn jetzt alle?",
    "timestamp" : "01:31:09,440-01:31:10,960"
  },
  {
    "text" : "Sabine Lerch, Daniela Jakob, Anja Nils, Nike Westwert, Anja Nils habe ich schon,",
    "timestamp" : "01:31:12,179-01:31:21,380"
  },
  {
    "text" : "Eva Palmer, Nora Scharnberg,",
    "timestamp" : "01:31:21,540-01:31:23,560"
  },
  {
    "text" : "Teresa Sickert,",
    "timestamp" : "01:31:23,760-01:31:24,800"
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  {
    "text" : "Paul Gebler,",
    "timestamp" : "01:31:25,640-01:31:26,400"
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  {
    "text" : "Karolin Lewandowska.",
    "timestamp" : "01:31:27,360-01:31:28,400"
  },
  {
    "text" : "Das ist euer Applaus.",
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    "text" : "Ja, also",
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    "text" : "das ist unser Team.",
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    "text" : "Ihr könnt nach vorne gucken.",
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    "text" : "Mich kennt ihr ja.",
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    "text" : "Das ist unser Team,",
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    "text" : "ohne die wir das alles nicht machen können.",
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    "text" : "könnten und da wir vor allen Dingen",
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    "text" : "ein Remote-Team sind, also nicht alle",
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    "text" : "immer jeden Tag zusammen im Office hängen,",
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    "text" : "stellt das besondere Anforderungen",
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    "text" : "an so ein Team, was Kommunikation",
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    "text" : "vor allen Dingen auch mit den",
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    "text" : "Vor allem, wenn der Laden noch so wächst und die so ein bisschen",
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    "text" : "was auf dem Zettel haben und so.",
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    "text" : "Da ist auch Leidensfähigkeit",
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    "text" : "gefragt umso mehr. Vielen, vielen, vielen, vielen",
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    "text" : "Dank für euren Einsatz",
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    "text" : "und ohne euch würden wir heute nicht gestehen.",
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    "text" : "Ganz toll, dass ihr da seid, das ist auch euer Fest.",
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    "text" : "So, danke.",
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    "text" : "So, ihr dürft euch wieder...",
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    "text" : "Wir trinken gleich noch ein Kalkgetränk zusammen.",
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    "text" : "So, meine Damen und Herren, damit ist die Lage der Nation für diese Woche umfassend abschließend erörtert.",
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    "text" : "Ganz herzlichen Dank, dass ihr da wart. Das war die Lage live aus dem Friedrichstadtpalast in Berlin.",
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    "text" : "Richtig. Und das war die Lage, die zehnjährige Lage, die Lage nach zehn Jahren, wie auch immer. Zehn weitere Folgen mindestens. Danke, dass ihr da wart.",
    "timestamp" : "01:32:44,000-01:32:53,600"
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    "text" : "Zehn Jahre, Philipp. Zehn Folgen finde ich ein bisschen dünner.",
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    "text" : "Zehn weitere Folgen. Danke, dass ihr da wart. Danke für eure Freude.",
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    "text" : "Applaus",
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